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piégeage à la viande

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piégeage à la viande

Message  cybersix le Lun 10 Sep 2018 - 21:41

Bonsoir tout le monde, ça fait un bout de temps que je suis passée par ici.

Beaucoup de prédation Vvn sur les ruches en ce moment.
Et j'ai eu un flash semaine dernière....
Il y a aussi une grosse prédation au poulailler, un Autour nous bouffe les poulettes. J'ai nettoyé une scène de crime et j'ai mis le cadavre dans un sac papier épais en attente et je l'ai oublié, le lendemain il y avait un frelon dedans et des guêpes.

Là, je me suis dit qu'à cette époque les pièges au sucres n'étaient peut être pas efficaces et que de la viande pouvait détourner la pression sur les ruches. Le sujet a d'ailleurs peut-être déjà été évoqué ! Nous avons eu la même idée avec une amie qui a de ruches et un peu de Vvn mais très peu

Hier, nouvelle prédation, j'ai réservé le cadavre de la poulette et l'ai positionné sur le toit d'une ruche vide.
Ce matin, il y avait entre 2 et 4 Vvn en permanence à découper en cadence, c'est impressionnant le bruit des mandibules !
Et cet aprèm, je ne suis passée qu'1 seule fois, il y en avait 5 et beaucoup moins à l'entrée de la ruche !!!

La question qui se pose est est-ce que ça peut augmenter la fréquentation des lieux ?
C'est une source de nourriture encore plus facile !

Bon, les photos sont un peu gores mais mon intuition était bonne !



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Re: piégeage à la viande

Message  Thierry le Mar 11 Sep 2018 - 11:33

Bonjour cybersix !

Intéressant !
Si en plus tu leur donnes du sucré vont-ils laisser les abeilles ? Et est-il possible de leur en donner à proximité des abeilles ?

Autre question, ce n'est pas toi qui posais des nichoirs à frelons (européens) près de tes ruches pour les protéger de l'asiatique ? Si oui, peux-tu faire un bilan ?

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Re: piégeage à la viande

Message  cybersix le Mar 11 Sep 2018 - 12:00

Bonjour Thierry,
Oui c'est moi qui a installé des nichoirs à côté des ruches mais pour le coup, opération neutre, des abeilles ont colonisé après la 1ère fondation. Quoi que, pour le 1er essaim, ça fait 5 ou 6 ans qu'il est en place et bien vivant et essaime tous les ans, aucune intervention car trop haut dans les arbres. Pour le 2ème, il y a eu frelon, abeille qui a périclité puis début de fondation frelon cette année mais que je n'ai pas suivi, c'est un peu excentré de notre activé.

Sinon, en début d'année, j'ai vu un Vc tenter une chasse devant la ruche, il s'est vite fait attaquer et rejeter par une poignée d'abeilles. En revanche, avec Vvn, j'ai une boule de défense mais personne n'attaque. Ça doit vraiment être le vol caractéristique qui dérange.

Ce matin, Vc s'était approprié la carcasse en chassant tout Vvn qui approche !
La carcasse est à 10m des 2 ruches dont un petit essaim récupéré en début d'année et une ruche forte qui subit une grosse pression. Donc je l'ai vraiment mise à proximité pour voir si ça détournerait l'attention. Maintenant si Vc s'accapare la viande, Vvn va retourner prédater les abeilles je pense.

Sinon, je ne sais pas comment est organisé Vvn, s'il y a des chasseurs viande différents des "chasseurs" sucre mais on a pas mal de fruitiers et ça tourne dedans donc il y a de la matière.

Peut-être que sur des lieux de forte prédation, il serait intéressant d'anticiper et de placer des pièges viande et sucre à proximité de la ruche mais pas trop de façon à détourner l'attention du rucher. Je ne sais pas, j'expérimente dans un 1er temps pour voir les comportements.
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Re: piégeage à la viande

Message  Sha-ka le Mar 11 Sep 2018 - 14:54

Tes ruches ont des muselières ou tu fais sans ?
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Re: piégeage à la viande

Message  Thierry le Mer 12 Sep 2018 - 7:01

Bonjour,

Je trouve ça super intéressant ! Il y a matière à expériences...

J'ai eu 3 ruches une année. Forte, le Vc ne s'y frottait pas, Vvn était toujours présent (3 à 5) malgré piège sélectif et raquette, Sur la fin Vvn absent et Vc entrait dans les ruche sans problème. Impossible de tirer la moindre conclusion, d'autant que l'été fut très mauvais pour les abeilles et que je n'avais pas nourri...

Je m'y remettrais sans doute un jour...

Sinon, je ne sais pas comment est organisé Vvn, s'il y a des chasseurs viande différents des "chasseurs" sucre mais on a pas mal de fruitiers et ça tourne dedans donc il y a de la matière.

Je pense, (à vérifier) que guêpes et frelons cherchent elle-même leur dose de sucre pour subvenir à leur besoin en énergie. Toutes doivent donc alterner "viande et sucre".

aucune intervention car trop haut dans les arbres.
Je pense que les fondatrices des 2 frelons démarrent leur nid indifféremment de la hauteur. Par contre les abeilles doivent essaimer facilement dans les nichoirs à frelon. Il y aurait-il des solutions pour rendre les nichoirs moins attractifs pour les abeilles ?
Je vais essayer d'installer des nichoirs chez une copine apicultrice (pro). Je verrai avec elle comment modifier le nichoir pour faciliter les objectifs (destruction si Vvn et à moment stratégique, déplacement si Vc et si nécessaire, transfert dans ruche si abeille...) je ferrai un bilan...
Et enfin, toute observation doit être fortement variable selon les conditions et en particulier chez l'amateur et le pro (nombre de ruche).

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Re: piégeage à la viande

Message  Thierry le Mer 12 Sep 2018 - 7:37

Correction de mon message précédent...

Je pense, (à vérifier) que guêpes et frelons cherchent elle-même leur dose de sucre pour subvenir à leur besoin en énergie. Toutes doivent donc alterner "viande et sucre".

Bon, visiblement c'est plus compliqué.
Le lien que donne Sha-ka dans le sujet "destruction de frelon asiatique" donne en partie une réponse. Bien sûr, les futurs reproducteurs ne sont intéressés que par le sucre, mais les ouvrières pourraient être spécialisées et au moins sur une période donnée, seraient soit sucre soit viande...
Il y aurait donc échange de sucre entre ouvrières...et spécialisation lors de la collecte...
Dont acte.

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Re: piégeage à la viande

Message  cybersix le Mer 12 Sep 2018 - 9:03

Sha-ka a écrit:Tes ruches ont des muselières ou tu fais sans ?

Sans muselière et ce sont des Warré
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Re: piégeage à la viande

Message  cybersix le Mer 12 Sep 2018 - 9:09

Thierry a écrit:
Et enfin, toute observation doit être fortement variable selon les conditions et en particulier chez l'amateur et le pro (nombre de ruche).

Oui, voilà, nous sommes amateurs, nous avons quelques ruches Warré dont la finalité n'est pas produire du miel mais plutôt aider à la pollinisation des fruitiers. Bon, s'il y a miel on ne crache pas dessus :p

Voilà 3 ans que Vvn est dans la vallée, pas en nidification, les nuits sont trop froides jusqu'en mai mai il y a des nids dans les environs.
L'an dernier n'était pas une bonne année pour eux mais cette année il y a du monde et ça me fend le coeur de voir ces pauvres abeilles au taquet !
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Re: piégeage à la viande

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