l'alimentation des frelons

bonsoir
en regardant entre le thorax et l'abdomen d'un frelons crabro ou velutina on s'appercoit que le "conduit " est très faible en dimension , donc ils ne peuvent par exemple pas prendre des morceaux de viandes , mais ils peuvent "s’attaquer " à un poisson à l’étalage ou à de la sardine broyé . (c'est compréhensible surtout quand on les regarde faire ,avec leurs mandibules en action très rapide )
donc pour l'abeille il ne la mange pas , il fait une boule du thorax (partie la plus nutritive puisque "musclé ") en éliminant pattes , abdomen , ailes et tête .mais il l'a donne en la morcelant aux larves qui peuvent leurs restituer en échange des glucides sous forme liquide .
je voudrais seulement savoir si il y a quelques choses que vous pouvez rajouter à ce que je viens de dire , sur la nourriture et éventuellement des préférences .
je suis a l’écoute de tous et je cherche juste à savoir .
cordialement

Bonjour Michel,
L'ensemble de vos observation est juste. Chez les guêpes et frelons, les insectes font la totalité de leur croissance au stade larvaire ce qui nécessite comme pour tout être vivant des lipides et protéines en abondance (viande, poisson, insectes). Les adultes [imagos] ont beaucoup moins besoin de ces éléments (sauf les fondatrices à certaines étapes de leur vie) mais ils sont très actifs, ils ont donc besoin de glucides (sucres). Les frelons comme les guêpes peuvent découper la viande, c'est ce qui explique leur présence près des charognes (sauf pour Vespa crabro qui ne mange que du "vivant" !). Ils en font des boulettes comme celles que vous avez observé pour les donner aux larves qui effectivement régurgitent une sécrétion riche en glucides qui permet de nourrir la colonie les jours de mauvais temps ! Plus il y a de larves dans la colonie et plus le besoin en protéines sera important, c'est pour cela que l'on voit souvent des Vespa velutina ou des guêpes du genre Vespula qui ont des populations importantes sur les étales des marchés ou près des tables l'été.

Comme vous le précisez si ces prédateurs s'attaquent au thorax des insectes volants (abeilles, mouches, papillons), c'est parceque celui-ci contient les muscles alaires (actionnant les ailes) qui sont nombreux et compacts.

Enfin, lorsqu'une ouvrière tue une proie dont le contenu est essentiellement liquide (chenille par exemple) . Elle en aspire l'intérieur et fait une boulette avec le reste. La boulette sera distribuée aux larves ainsi qu'une partie de la nourriture liquide. L'autre partie de liquide sera distribuée aux autres ouvrières et à la reine ce qui permet de véhiculer des protéines chez les adultes. A chaque fois qu'une pourvoyeuse nourrit un membre de la colonie, une partie du contenu de son "estomac social" passe vers son "estomac personnel" pour l'alimenter. Tout le travail des ouvrières est donc en partie basé sur la récompense (venant des larves ou de son propre métabolisme...)

Je vous encourage à continuer vos observations qui sont tout à fait justes

Amicalement

bonjour
merci pour cette réponse Antoine .
juste quelques questions encore
peut on dire que les frelons ne peuvent pas manger de trop gros morceaux du fait de l’étroit passage entre thorax et abdomen ?
j'ai remarqué (sur plusieurs spécimens ) dans une treille de raisin de table que crabro et velutina étaient ensemble , avec peu de recherche de bagarre , surtout de velutina , mais j'ai remarqué que velutina à une façon de manger un grain de raisin différente je dirais qu'il broute en surface du grain et avec une vitesse rapide des mandibules alors que crabro fait plus lentement et en profondeur du grain .

à propos de cette treille j'ai un ami jardinier (encore plus proche de la nature que moi ) qui voyant tout ces frelons , c'est approché de très près , comme il voyait que moi je ne m'approchais pas , il est rentré complétement en plein milieu avec des dizaines de frelons autour de lui , ils l'on ignorés ......et tous ont continuer leur travail .
cordialement

je trouve que ce site est très bien mais
il faudrait améliorez  la nourriture du frelons on ne s'est pas vraiment ce qu'il mange tu expliques plutôt ce qu'il ne doit pas manger
ou améliorer la compréhension pour les tout plus petit
ma petite soeur travail sur le frelons c'est très embêtant  elle me demande de l'aider je l'aide
mais si vous pourriez un peux mieux l'améliorer
il y aurait beaucoup plus de gens qui aimerait ce site et pour ma petite soeur sa aurait pus devenir son meilleur site sur le frelons
a propos faites comme vous voulez mais moi c'est ce que j'aimerais  

Bonjour à toi,
Ici c'est le forum où tout le monde pose ses questions, mais pour les informations, tu trouveras le site (bien décrit) ici :
Alimentation des guêpes

Bonjour,
je voudrais développer l'observation de Michel par mes observations actuelles "mi-septembre": depuis notre retour de vacances situé au 15 aout, nous avons eu la désagréable surprise de voir notre saule pleureur envahit par des frelons asiatiques en grande majorité mais aussi des frelons européens qui semblent se nourrir dans l'arbre et tout ce qui se trouve en-dessous, par exemple  le toit de la cabane, les végétaux et à même le sol. Que peuvent-ils bien faire dans ce saule pleureur, sachant que à proximité, nous avons quelques fruits (poires, pommes et raisin de table) dont les frelons ne semblent pas trouver d'intérêt.
J'ai l'impression que les frelons exécutent un va et vient dans  le ciel au-dessus de la maison, comme si ils partaient à  un nid ou plusieurs nids situés ailleurs !!
Je retrouve aussi régulièrement des frelons des 2 espèces au sol en difficultés de s'envoler, comme si les ailes sont mouillées ou si leur poids les empêchait de voler !! Je voudrais comprendre le mode de fonctionnement du frelon : quelle distance peut-il parcourir d'un nid à un lieu de nourriture pour lui, si, tel est le cas ?
Peut-on les voir dans le ciel si on veut les suivre ? peuvent-ils avoir fabriquer un abri secondaire de fortune dans notre arbre, la maison, les environs ou dans le sol, afin de rester sur place pour se nourrir ? qu'est-ce que un saule pleureur peut bien leur apporter en aliment ? au bout de combien de temps, arrêteront-ils de se nourrir dans l'arbre ? reviendront-ils au printemps ?
notre jardin étant très petit, environ 200 m² malheureusement, nous ne cohabitons pas avec ces nouveaux invités mais ressentons un danger réel, toutefois, un pigeon ayant fait son nid dans l'arbre bien avant l'arrivée des frelons ne semble pas dérangé mis à part, que j'ai déjà retrouver par 2 fois, des œufs cassés au sol dont les frelons se gavent, nos 2 chats quand à eux, ont mis leur distance et changer leurs habitudes.
existe t'il une odeur que les frelons n'aiment pas pour les éloigner de cet arbre sans être obliger de détruire toujours la nature qui fait partie de la vie ou d'abattre cet arbre qui absorbe le co² des voitures de notre quartier ? un répulsif naturel comme les œillets ou le basilic.
merci,

Que peuvent-ils bien faire dans ce saule pleureur, sachant que à proximité, nous avons quelques fruits (poires, pommes et raisin de table) dont les frelons ne semblent pas trouver d'intérêt. a écrit:

Bonjour,

Je suis actuellement dans la même situation: frelons asiatiques et européens, mais aussi guêpes et mouches ont envahi des saules (osiers) de mon jardin. L'explication est à mon avis assez simple: regardez attentivement si vous n'avez pas des colonies de pucerons dans votre saule. C'est le cas dans les miens et tout ce monde semble bien apprécier le miellat qui dégouline sur les branches, les feuilles et même par terre, sur l'herbe. Il est possible aussi que les frelons ne dédagnent pas de temps en temps d'attrapper une mouche pour la découper et la remaner au nid.
http://aesgsf.free.fr/V5/insectes-divers-en-picardie-tuberolachnus-salignus-puceron-geant-du-saule-es.html

Bonjour,

pour les questions biologiques des guêpes : http://guepes-frelons.e-monsite.com/pages/biologie/

Pour le reste, soit un nid s'y trouve, soit une source de nourriture. Si nid, ça va durer jusqu'aux gelées ; si source de nourriture, cela ne durera guère plus de 2-3 semaines.