Guêpes et Frelons - Le Forum
Bienvenue sur le forum G&F,
En tant qu'invité vous pouvez lire tous les sujets et poster dans les rubriques de questions (questions générales : biologie, alimentation, nid, frelon asiatique, suggestions d'amélioration)
Bonne visite !
Derniers sujets
» protection crabro2017
Aujourd'hui à 9:26 par Unclemike

» frelon asiatique protégeant une ruche contre d'autres frelons
Hier à 19:40 par Invité

» Guêpes fertilisées
Hier à 12:39 par Invité

» Déplacement d'un nid de frelons à 44390 ?
Dim 24 Sep 2017 - 19:41 par Antoine

» Nid de guêpes dans un mur
Dim 24 Sep 2017 - 15:40 par Marielle

» protection des ruches : la muselière
Lun 18 Sep 2017 - 20:45 par airbrun

» Aide pour identifier une guêpe... ou un frelon ?
Lun 18 Sep 2017 - 17:11 par V. MICHEL

» Identification Guêpe en Seine et Marne
Lun 18 Sep 2017 - 14:47 par Num6

» Mes modestes nids de Haute Provence
Lun 18 Sep 2017 - 9:54 par Linotte

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 7 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 7 Invités :: 1 Moteur de recherche

Aucun

[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 39 le Ven 19 Oct 2012 - 14:06

Clés d'identification des Vespidae de France

Poster un nouveau sujet   Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Clés d'identification des Vespidae de France

Message  Entomo04 le Ven 22 Fév 2013 - 9:23

Bonjour, où peut on trouver une clé d'identification des Vespidae de France svp?

Merci

Entomo04

Messages : 18
Date d'inscription : 26/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clés d'identification des Vespidae de France

Message  Ami Menoptere le Ven 22 Fév 2013 - 11:15


L'espèce Polistes helveticus, décrite en 2014 et présente dans le Sud de l'Europe est absente de ces différentes clés. Cette publication en anglais (Neumeyer R. et al., A new species of the paper wasp genus Polistes (Hymenoptera, Vespidae, Polistinae) in Europe revealed by morphometrics and molecular analyses, Zookeys, 2014) contient une clé permettant de la distinguer des espèces proches.

Les retours d'expérience sont les bienvenus (usage facile, détermination correcte...).


Dernière édition par Ami Menoptere le Dim 11 Mai 2014 - 23:10, édité 13 fois
avatar
Ami Menoptere
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 440
Date d'inscription : 29/01/2013
Localisation : Nord-Est de la France

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

re

Message  Entomo04 le Ven 22 Fév 2013 - 13:01

Merci beaucoup, j'ai effectivement trouvé ces clés sur le net, mais je voulais savoir s'il y avait une clé illustrée, je sais qu'il y en a une en cours dans la "Faune de France". Je trouve très difficile de ne pas faire d'erreurs tant il y a de variations !! Je vais essayer d'en identifier le maximum, et celles que je n'aurai pas trouvé, je vous les mettrai sur le site pour identification car je ne voudrais pas d'erreurs d'étiquetage !
Merci pour votre réponse rapide !

Entomo04

Messages : 18
Date d'inscription : 26/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

re

Message  Entomo04 le Ven 22 Fév 2013 - 13:16

Le problème sur les sites Internet : les photos d'une même espèce peuvent être totalement différentes, et ce même sur des sites sérieux !! Par exemple pour Polistes bischoffi, sur le site Tchèque, le clypeus de la femelle est très noir, une bande noire sépare les deux tâches de couleur jaune. Sur le site de Jean-Luc Renneson, la femelle, sur le clypeus a juste un trait noir entouré de jaune ! Cela porte à confusion !

Entomo04

Messages : 18
Date d'inscription : 26/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

re

Message  Entomo04 le Ven 22 Fév 2013 - 13:27

Bon, sur la clé des Polistini, on peut effectivement séparer facilement les deux espèces citées précédement: Polistes nimpha à les joues jaunes, P. bischoffi a les joues noires. Un bon point pour la clé !

Entomo04

Messages : 18
Date d'inscription : 26/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clés d'identification des Vespidae de France

Message  Ami Menoptere le Ven 22 Fév 2013 - 14:32

Entomo04 a écrit: les photos d'une même espèce peuvent être totalement différentes.
Effectivement, c'est une des questions posées par la méthode photographique. La différence est ici fondamentale avec le dessin puisque :
* la photo montre un individu qui existe ou a existé, ce qui amène une part de réalisme.
* à contrario, le dessin ayant pour but de faciliter l'identification représente un compromis entre plusieurs spécimens, c'est à dire que l'individu représenté n'existe pas, mais ses caractéristiques morphologiques sont peu éloignées de presque n'importe lequel des individus de l'espèce.

Tu savais probablement déjà ce que je viens d'écrire, mais il s'agit en même temps d'encourager les vocations de dessinateur naturaliste, d'autant plus que dessiner un insecte reste probablement une des meilleures façon d'apprendre à l'observer attentivement et à en connaître les plus petits détails.

Et avec la clé illustrée des Vespoïdes de Berland, les résultats ne sont pas plus probants ?
avatar
Ami Menoptere
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 440
Date d'inscription : 29/01/2013
Localisation : Nord-Est de la France

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

re,

Message  Entomo04 le Ven 22 Fév 2013 - 17:28

Oui bien sûr tu as raison, mais cela reste difficile pour certaines espèces dont les caractères changent. J'aimerai beaucoup m'essayer au dessin ! Comment faire une chambre claire efficace? Des conseils sur cela? C'est vrai que les illustrations d'avant étaient superbes ! La clé est pas mal mais pour les mâles j'ai encore des hésitations, les clipeus se ressemble vraiment beaucoup ! Pour les femelles, c'est une clé assez pratique.
Merci pour tes infos en tous cas.

Entomo04

Messages : 18
Date d'inscription : 26/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clés d'identification des Vespidae de France

Message  Vespidae.be le Ven 6 Sep 2013 - 18:56

Entomo04 a écrit:Le problème sur les sites Internet : les photos d'une même espèce peuvent être totalement différentes, et ce même sur des sites sérieux !! Par exemple pour Polistes bischoffi, sur le site Tchèque, le clypeus de la femelle est très noir, une bande noire sépare les deux tâches de couleur jaune. Sur le site de Jean-Luc Renneson, la femelle, sur le clypeus a juste un trait noir entouré de jaune ! Cela porte à confusion !
Pour les Polistes, il faut se méfier très fort de la couleur du clypeus, car ce caractère varie très fort.

Wink 

Vespidae.be

Messages : 32
Date d'inscription : 27/11/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clés d'identification des Vespidae de France

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum