Guêpes et Frelons - Le Forum
Bienvenue sur le forum G&F,
En tant qu'invité vous pouvez lire tous les sujets et poster dans les rubriques de questions (questions générales : biologie, alimentation, nid, frelon asiatique, suggestions d'amélioration)
Bonne visite !
Derniers sujets
» Nid de frelon européen en construction sur le balcon
Hier à 23:03 par Invité

» Nids de guêpes 2017
Hier à 12:02 par Sha-ka

» Déplacer nid frelon en construction
Hier à 11:50 par Sha-ka

» Guêpes sous la toiture
Jeu 25 Mai 2017 - 14:22 par Sha-ka

» Est-ce un poliste ?
Mar 23 Mai 2017 - 19:14 par gaguinette

» Ce n'est pas bizarre?
Sam 20 Mai 2017 - 11:46 par Antoine

» Mon petit nid de guêpes
Sam 20 Mai 2017 - 10:06 par Linotte

» Réel risque d'agression... ou pas ?
Ven 19 Mai 2017 - 19:46 par Antoine

» Espèce de gros frelon
Mer 17 Mai 2017 - 17:26 par Invité

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 11 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 11 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun

[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 39 le Ven 19 Oct 2012 - 14:06

Quelle dénomination pour Vespula?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Quelle dénomination pour Vespula?

Message  Entomo04 le Ven 22 Fév 2013 - 11:07

Bonjour,

Doit-on employer Paravespula ou Vespula ? Lequel est plus récent?

Merci

Entomo04

Messages : 18
Date d'inscription : 26/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle dénomination pour Vespula?

Message  Antoine le Ven 22 Fév 2013 - 14:30

Bonjour Michel,
C'est une bonne question Very Happy Very Happy
En fait c'est beaucoup plus ambiguë que cela (ça n'est pas une question de récent, pas récent) et ce débat (a ?) fait polémique parmi les hyménoptérologistes. Le mieux placé pour en parler serait JL. Renesson mais je peux te donner des pistes en attendant...
En réalité c'est une question d'évolution et de phylogénétique. Certains auteurs ont considéré que le groupe Vespula pouvait être sous-divisé en 2 sous-divisions : Vespula (groupe V. rufa) et Paravespula (P. vulgaris/germanica). D'autres n'étant pas d'accord, ces 2 classifications ont coexisté en attente de plus d'informations...
Du coup je ne sais pas si cette histoire est clarifiée aujourd'hui mais on trouve encore souvent l'annotation suivante : Vespula (Paravespula) vulgaris (une façon de mettre toute le monde d'accord...)
avatar
Antoine
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 1470
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 31
Localisation : Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur http://guepes_frelons.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

A effacer

Message  Ami Menoptere le Ven 22 Fév 2013 - 14:50

Je ne sais pas s'il vaut mieux employer Vespula ou Paravespula, mais je sais qu'on emploie couramment hyménoptériste plutôt qu'hyménoptérologiste !
avatar
Ami Menoptere
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 440
Date d'inscription : 29/01/2013
Localisation : Nord-Est de la France

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle dénomination pour Vespula?

Message  Antoine le Ven 22 Fév 2013 - 15:53

Oups, très juste Embarassed
avatar
Antoine
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 1470
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 31
Localisation : Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur http://guepes_frelons.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

re,

Message  Entomo04 le Ven 22 Fév 2013 - 17:50

Merci pour ces explications. En effet, beaucoup de nom changent par rapport aux études de phylogénétique. C'est sûr que c'est plus proche de la réalité mais c'est aussi pénible de tout réapprendre... En plus, certains n'acceptent pas ces changement, et au lieu d'y passer une fois pour toute, cela dure des décénies et pose des problèmes car cela fait deux noms aux espèces ! Le pire je crois à été avec les carabes ! Mais bon, il faudrait choisir une ou l'autre des dénominations, cela serait plus simple ! Et d'ajouter les deux sur les étiquettes, cela ne rentre pas!!!!

Merci en tous cas!
Michel

Entomo04

Messages : 18
Date d'inscription : 26/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle dénomination pour Vespula?

Message  Antoine le Ven 22 Fév 2013 - 20:40

Je me permets d'ajouter cette confirmation de JL Renesson que je remercie car je trouve cette question intéressante !
Hello Antoine,

Depuis les récentes révisions taxonomiques, pour nos Vespinae on utilise plus que les 3 genres : ce qui simplifie bien les choses :

Vespa
Vespula
Dolichovespula

A bientôt

J-L
avatar
Antoine
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 1470
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 31
Localisation : Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur http://guepes_frelons.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle dénomination pour Vespula?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum