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nids très gênants !

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nids très gênants !

Message  cybersix le Sam 6 Juil 2013 - 21:43

Bonsoir à tous,
Nous voilà bien embêtés dans notre activité avec un nid de frelon débutant dans le champ de coquelicot (nous sommes producteurs de sirops et confitures de plantes et fruits sauvages).
J'étais en trainde faire la cueillette avant-hier quand j'ai vu le manège de dame frelonne. J'ai repéré le trou dans le sol quand elle est rentrée, OUF j'avais le pied dessus 2mn avant !!!! Et j'ai remarqué quelques entrées et sorties.
C'est vraiment très embêtant, nous avons encore des cueillettes à faire ensuite il faudra travailler le sol aout - sept. L'an passé un ami nous a fait ça en traction animale.  
C'est encore la fondatrice qui bosse, le nid ne doit pas être trop avancé et il n'est vraiment pas possible de le laisser en place. Si les chevaux viennent encore travailler cette année, c'est dangereux et auparavant, nous avons du boulot de prépa, la fin des cueillettes avec "piétinement" et passage obligé à proximité, le potager pas loin...
Soit il faut détruire, soit il faut déplacer.
Je préfère de loin la 2ère alternative.... mais.... comment faire ?
Je pensais attendre le départ de sa majesté, creuser et trouver le nid, le sortir et le mettre dans une boite attendre de voir comment se comporte la dame et déplacer...
Il y a beaucoup de facteurs d'échec dans l'histoire.....
Et sinon, détruire et boucher Sad  c'est sur que c'est plus simple.... mais pas satisfaisant à mon goût !

Et pour continuer dans les empêcheurs de bosser !!!!
Un nid de guêpes dans notre zone de cueillette de mûres qui aura lieu fin aout sept.
Là, j'ai des photos, mauvaises car c'est près du sol et sombre et que j'ai risqué ma vie pour les faire... je me suis d'ailleurs fait piquer dans d'atroces souffrances Laughing  J'ai immédiatement (le temps de rouler !) mis une cigarette très près de la piqure et ce soir je n'ai plus rien du tout ! magique !!!!













Ça ne me semble pas être les mêmes que d'hab, elles sont très noires.

Même topo, comment déplacer ces furieuses ?
En général la bondrée fait du bon boulot mais cette année, je ne l'ai pas entendue 1 seule fois. Thomas en a vu une... Il faut dire que c'était vache maigre l'an passé et qu'elle a peut-être choisi un autre club mèd Neutral 
Il y a moins d'urgence que pour le nid de frelon et on peut éviter de passer dans le chemin mais il faudra le libérer quand même...
Il y a à cet endroit passage de poules, de chat, j'y suis passée il y a 2/3 jours sans pb... mais aujourd'hui, nous sommes passés avec cisaille et sécateur pour libérer un peu le passage. Ensuite, séance photo, ça n'a pas du tout plu ! Et pour les cueillettes, ça sera plus délicat...
Pareil pas envie de détruire mais de déplacer.

Toute idée bienvenue Very Happy 
merci
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Re: nids très gênants !

Message  Thierry le Dim 7 Juil 2013 - 4:40

Bonjour,

( Sous couvert de validation par Antoine ), il me semble que les nids de frelons dans le sol sont peu fréquents et provisoires. D'ici quelques jours, ils devraient déménager pour un nid définitif dans un endroit plus spacieux. En tout cas, plus personne en août...
Il suffit donc de signaler le nid et de respecter une distance de quelques mètres pour la cueillette. Au fait, c'est bien de l'européen ?
Si c'est de l'asiatique, destruction au plus tôt...
Si tu as le temps et que les conditions s'y prêtent, il serait peut-être intéressant d'installer un nichoir près du nid ?
Bon courage !

Thierry

PS. Fais-tu du sirop de sureau ? Si oui, contacte-moi en MP

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Re: nids très gênants !

Message  Antoine le Dim 7 Juil 2013 - 13:43

Concernant les guêpes surtout n'y touche pas ! Il s'agit de la trop rarissime Dolichovespula media, le nid ne devrait pas grossir beaucoup (à peine 30cm) et sera abandonné assez tôt dans la saison, en général il ne reste déjà plus grand monde à la fin Août chez cette espèce ! Pour la frelonne c'est plus ennuyeux mais elle est extrêmement en retard (comme beaucoup cette année) donc pas dit que le nid évolue (surtout dans le sol où les frelons creusent très peu et préfèreront déménager) car il y a rarement assez de place dans les cavités disponibles. Donc pour résumer, établir un périmètre autour du nid de D. media et attendre la fin de saison (cette guêpe est très peu agressive et si tu ne fais pas vibrer le nid tu peux t'en approcher très près sans dommages), attention par temps très chaud où elles sont un peu électriques tout de même... Pour le nid de frelons je pense qu'il faut attendre mais soit il ne grossira pas soit il devrait délocaliser (si il n'avorte pas avant...)
Surtout fait nous un suivi du nid de Dolichovespula, c'est bien trop rare pour laisser passer cette occasion !


Dernière édition par Antoine le Dim 7 Juil 2013 - 13:51, édité 1 fois
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Re: nids très gênants !

Message  Jean-BaptisteC le Dim 7 Juil 2013 - 13:47

Joue longue, échancrure de l’œil jaune c'est bien du Dolichovespula media !
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Re: nids très gênants !

Message  cybersix le Lun 8 Juil 2013 - 11:01

Ouahhhhhh !
Je me suis fait piquer par une guêpe rare Razz
happy 
Bon, c'est cool pour des écolos comme nous d’avoir une perle sur nos terrains, ça nous encourage et surtout ça récompense nos efforts !
Si elle arrête son activité fin aout, la notre commencera à cette période. On va voir comment on va gérer ça car c'est aussi un chemin que l'on utilise quand les vaches viennent pâturer à proximité.
On va essayer d'obtenir un droit de passage Laughing 

Pour dame frelonne, cueillette ce matin, je l'ai vue sortir et vaquer à ses occupations...
Je vais essayer de fabriquer un nichoir mais il n'y a pas beaucoup de place pour l'installer en sécurité à proximité.
Dans un périmètre de combien autour du nid je peux installer qqque chose pour espérer qu’elle s'y installe ?
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Re: nids très gênants !

Message  Antoine le Lun 8 Juil 2013 - 18:36

Salut Myriam, oui cette guêpe est vraiment difficile à observer sur son nid, elle nidifie presque toujours dans la végétation à faible hauteur (parfois sur l'extérieur des bâtiment mais le nid est toujours exposé en extérieur). Il est assez caractéristique avec une forme de poire et l'entrée située sur le coté à l'extrémité. La population n'est jamais très importante. J'ai vérifié sur mon unique suivi de 2005 pour cette espèce et quelques larves étaient abandonnées sous le nid à la fin juillet, j'avais retrouvé la vieille reine morte sous le nid au début août et l'activité était quasi inexistante à la fin août.
Pour ta question la frelonne ne déménagera qu'avec ses premières ouvrières donc nichoir à proximité + nourrisseur pour les forcer à visiter la zone dès que tu les apperçois... si elle arrive à obtenir les premières ouvrières. Si tu as l'occasion de faire une photo de l'entrée du nid, ça serait intéressant. Comme le dis Thierry, c'est assez rare en souterrain mais ça arrive de temps en temps !
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Re: nids très gênants !

Message  cybersix le Ven 12 Juil 2013 - 21:36

Et voilà le nid de frelon dans le sol


Pas très probante comme photo mais pour le voir, il fallait voir la reine s'y engouffrer et suivre le manège, sinon, c'est complètement transparent !

Je ne sais pas du tout comment il a évolué, nous ne fréquentons pas le champ de coquelicots en ce moment.
Je l'ai vue la dernière fois début de semaine.
À noter que je n'ai pas encore vu d'ouvrières cette année.
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Re: nids très gênants !

Message  cybersix le Ven 12 Juil 2013 - 21:37

Celle ci est peut-être un peu mieux...

photo prise le 9 juillet
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Re: nids très gênants !

Message  cybersix le Dim 14 Juil 2013 - 22:34

Du nouveau sur le nid de frelon.
Pillage mais par qui ?
Pas encore vu la bondrée mais c'est plausible, cependant pas d'alvéoles éparpillées ni de reliquat de nid




Le piquet de marquage est au sol, le trou est élargi (même sacrément) MAIS !!!!!!
Y'a de la vie !!! J'ai vu une ouvrière rentrer, la 1ère de l'année !
J'ai vu ça hier (le 13) et aujourd'hui...
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Re: nids très gênants !

Message  cybersix le Mar 30 Juil 2013 - 19:41

Ce matin, je suis passée voir où en était le nid de frelon dans le champ de coquelicots.
Il y a beaucoup d'aller et venues !
Les ouvrières s'activent et visiblement, malgré le peu de confort, le pillage (?) et les averses assez fortes, la colonie s'est développée.

Je pense qu'elle va maintenant essayer de trouver un autre endroit pour se développer.
Je n'ai pas eu le temps de construire un nichoir pour pouvoir l'installer ailleurs. Il va falloir qu'elles se débrouillent.

Autre nid découvert en allant observer le nichoir n°2 installé cette année.
Visiblement aucun occupant dans le nichoir Sad . À l'endroit où m'étais postée, je vois un mouvement, à 1m sur ma droite.
Bizarre, on dirait un frelon qui entre dans les herbes !
Tiens, un frelon qui sort du même endroit.
Tiens, un autre frelon qui rentre...

Super, une colonie s'est développée au niveau du sol, je ne sais pas si dans les herbes où dans un trou mais tout cela à même pas 10m d'un magnifique château ^^

La colonie est installée dans une friche que nous ne faisons pas pâturer. L'origan s'y développe à merveille et nous y trouvons toute la matière pour le sirop d'origan..
Les 1ères touffes de cueillette sont à distance respectable, il ne devrait pas y avoir de danger pour nous.
Le nid est suffisamment exposé pour une attaque de bondrée apivore. Elle avait pillé 2 nids de guêpes dans ce coin là il y a 2 ans.
Je n'ai pas fait de photo, il n'y a rien à voir, mais peut-être que c'est intéressant quand même ?
Juste pour voir qu'il n'y a rien à voir Very Happy

Ça charrie un peu les Vespa cette année !


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Re: nids très gênants !

Message  cybersix le Ven 16 Aoû 2013 - 21:26

Quelques nouvelles des 2 nids de Vespa crabro au sol.
Antoine, contre toute attente, le 1er a réussi, il y a des entrées sorties, pas nombreuses.
L'entrée du nid a évolué, la majorité des coquelicots ont défleuri.


Un individu qui sort :


et regarde à droite et à gauche Very Happy 


Est-ce qu'il y a une délocalisation ? Je ne sais pas. Nous allons intervenir sur le champ de coquelicot, il va falloir faucher et couvrir. Il y aura une bâche sur une partie et soit nous bâchons aussi sur le nid en laissant un orifice (pas gagné de découper au bon endroit), soit c'est paillage, option un peu plus risquée...

Dans la friche à origan, le nid continue aussi son train train. Idem, peu de mouvement, de longues minutes sans passage.


Et des photos d'un frelon qui semblait un peu hagard et qui a posé pour la séance Very Happy



Nous avons un massif de menthe qui doit faire 10m². C'est le terrain de chasse de choix pour les frelons. Ce matin, à 9h30 il y avait déjà une ouvrière en chasse alors que le soleil arrivait tout juste à cet endroit.

Il y a une quantité de syrphes, mouches, bourdons, papillons et en permanence de 2 à 4 frelons qui tournent. C'est fascinant d'observer leur stratégie de chasse.
Les bourdons sont peu mobiles et font une proie de choix et pourtant, le frelon arrive, "touche" le bourdon et repart aussitôt "trop musclé" Very Happy
Les syrphes sont beaucoup plus speed et là, c'est la course poursuite, presque toujours gagnée par le syrphe qui échappe à la prédation.
J'ai observé un frelon qui avait capturé sa proie et était suspendu par les ailes sur une tige en train de découper sa mouche. Incroyable. J'ai filmé mais je ne devais plus avoir de mémoire (boulet !)
J'y ai même vu une petite guêpe certainement poliste en plein découpage aussi.

Ce massif de menthe est un vrai bonheur, à tout point de vue !
Là, le soleil vient tout juste d'arriver dessus

J'essayerai de refaire une vidéo.
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Re: nids très gênants !

Message  cybersix le Lun 2 Sep 2013 - 21:55

J'ai surveillé le nid de frelon dans le champ de coquelicots.
Plus d'activité depuis ... 3 semaines.
J'ai donc pris quelques petits outils ce jour pour aller déterrer le guèpier.
Impossible de le trouver.
J'ai suivi la galerie mais je n'arrive nulle part.
J'ai été chercher le louchet et fais un gros trou... RIEN ! Mon chéri est venu jeter un oeil et s'y est mis aussi, histoire d'aller plus profond...
Chou blanc :/

J'ai trouvé le cadavre d'une fondatrice juste à côté de l'entrée...

Est-ce que le papier peut se détériorer complètement ? et en si peu de temps ou alors c'est une histoire de prédateur ???
Aucune trace d'un guêpier.... c'est fou ça !
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Re: nids très gênants !

Message  Antoine le Mar 3 Sep 2013 - 17:28

Salut Myriam,
Finalement ils ont peut-être déménagé ces petits... c'est vrai que ça ce sera fait tard !
Pour les nid, quand le sol est humide j'ai déjà vu un guêpier mature (ballon de foot) quasi-disparaitre en 6 semaines, le nid était au bord d'une berge le sol était tout le temps humide et dès que ça s'est amplifié à l'entrée dans l'hiver et qu'il n'y a plus eut suffisamment de main d’œuvre pour l'entretenir... il n'en restait plus rien. Donc ça peut disparaitre vite en souterrain dans certaines conditions ! Pour des petits nids comme ici, il arrive que la galerie se dédouble et si tu ne suis pas la bonne tu ne le trouveras pas. Certaines années il m'arrive de creuser sans trouver la cavité du guêpier... mystère... trop profond (ils sont rarement à plus de 30cm de profondeur), galerie multiple s'éloignant de l'entrée d'origine ? Difficile à dire. S'il avait déjà commencé à se morceler et que tu as creusé par dessus, tu peux aussi être passé à coté.
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Re: nids très gênants !

Message  cybersix le Mar 3 Sep 2013 - 21:48

Merci Antoine, ça me rassure.
Je suis déçue quand même de n'avoir rien trouvé.
Le sol est relativement sec, il n'a pas beaucoup plu, j'ai suivi la galerie en "méandres" et j'ai eu soudain l'impresion que ça n'allait plus nulle part.
avec la bêche, je suis allée facile à 30cm et j'ai retourné sur un cercle d'un bon mètre...
En douceur en examinant les mottes.

Cette année, je trouve qu'il y a plus d'activité frelons que d'activité guêpes....
On en voit presque pas des guêpes par contre, les frelons, ça tourne pas mal. Ils ont bien tiré leur épingle du jeu...
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Re: nids très gênants !

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