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Indentification d'un sphex chariant brindilles
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Dipsacus
Marilyn82
Thierry
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Guêpes et Frelons - Le Forum :: DEMANDES D'IDENTIFICATION :: DEMANDES D'IDENTIFICATION :: Identifications de guêpes
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Indentification d'un sphex chariant brindilles
Bonjour à tous,
J'ai eu la surprise de voir arriver une guêpe avec, comme matériau de construction, une brindille ( tige de graminée ). Je n'avais encore jamais vu ça, ni lu ce comportement ou en tout cas je ne m'en souviens pas...
Taille et allure générale environ celle de A. sabulosa, couleur majoritairement noire, abdomen moins effilé, niche dans un tube métallique de 15 mm de coté. Pas vu le type de proie. Brindilles 1.5 à 5 fois longueur du corps (10/12 voyages observés).
Les photos sont médiocres mais bon, je pourrais récupérer les pupes cet hiver en détruisant le tube (du fauteuil...). quant à l'adulte je ne veux pas la capturer de peur de la faire fuir avant la fin de ses pontes...
Alors une idée ?
Que pensez-vous de Isodontia mexicana...
Thierry" />
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Bon, là c'est pas si pire...
J'ai eu la surprise de voir arriver une guêpe avec, comme matériau de construction, une brindille ( tige de graminée ). Je n'avais encore jamais vu ça, ni lu ce comportement ou en tout cas je ne m'en souviens pas...
Taille et allure générale environ celle de A. sabulosa, couleur majoritairement noire, abdomen moins effilé, niche dans un tube métallique de 15 mm de coté. Pas vu le type de proie. Brindilles 1.5 à 5 fois longueur du corps (10/12 voyages observés).
Les photos sont médiocres mais bon, je pourrais récupérer les pupes cet hiver en détruisant le tube (du fauteuil...). quant à l'adulte je ne veux pas la capturer de peur de la faire fuir avant la fin de ses pontes...
Alors une idée ?
Que pensez-vous de Isodontia mexicana...
Thierry" />
" />
" />
Bon, là c'est pas si pire...
Thierry- V.I.P
- Messages : 247
Date d'inscription : 14/04/2013
Localisation : Figeac LOT
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Bonjour,
j'ai dans mes nichoirs à osmies plusieurs nids de cette guêpe probablement Isodontia mexicana à confirmer.
Espèce introduite d' outre atlantique depuis les années 60.
Un petit article intéressant sur la bestiole: http://moineaudeparis.com/insectes/hymenopteres/isodontia-mexicana/
j'ai dans mes nichoirs à osmies plusieurs nids de cette guêpe probablement Isodontia mexicana à confirmer.
Espèce introduite d' outre atlantique depuis les années 60.
Un petit article intéressant sur la bestiole: http://moineaudeparis.com/insectes/hymenopteres/isodontia-mexicana/
Marilyn82- V.I.P
- Messages : 125
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 45
Localisation : Montauban
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Je vote aussi pour Isodontia mexicana ! En fait je ne connais pas d'autre espèce utilisant des brins d'herbes comme ça...
Il faut observer les proies chassées, c'est censé être des criquets pour cette espèce.
Il faut observer les proies chassées, c'est censé être des criquets pour cette espèce.
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Bonjour,
Entre temps j'ai fait quelques recherches, (sur le site "le monde des insectes") il s'agit bien de Isodontia mexicana, espèce invasive originaire d'Amérique. Elle semble être fréquente et en expansion vers le nord. Elle serait arrivée dans le Var dans les années 60. Elle utilise toutes sortes de cavités, tubes, trous etc...dont les nichoirs de Marilyn82 ! (merci pour la belle photo...)
Je cite Patrick B, modérateur du "monde des insectes" qui écrivait le 12/09/2010 : la faculté d'Isodontia mexicana à s'activer durant une longue période, ajoutée à une faible exigence pour le trou ou la tige où elle niche et à un fort probable éclectisme en ce qui concerne les proies, expliquent sa faculté d'adaptation et d'expansion. Voici l'adresse : http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=70211
En ce qui me concerne, j'ai peut-être déjà vu la bestiole mais jamais transportant une tige de 10 cm ! La première fois j'ai cru voir un ichneumon. Mais un ichneumon entrant dans un tube métallique...
Thierry
Entre temps j'ai fait quelques recherches, (sur le site "le monde des insectes") il s'agit bien de Isodontia mexicana, espèce invasive originaire d'Amérique. Elle semble être fréquente et en expansion vers le nord. Elle serait arrivée dans le Var dans les années 60. Elle utilise toutes sortes de cavités, tubes, trous etc...dont les nichoirs de Marilyn82 ! (merci pour la belle photo...)
Je cite Patrick B, modérateur du "monde des insectes" qui écrivait le 12/09/2010 : la faculté d'Isodontia mexicana à s'activer durant une longue période, ajoutée à une faible exigence pour le trou ou la tige où elle niche et à un fort probable éclectisme en ce qui concerne les proies, expliquent sa faculté d'adaptation et d'expansion. Voici l'adresse : http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=70211
En ce qui me concerne, j'ai peut-être déjà vu la bestiole mais jamais transportant une tige de 10 cm ! La première fois j'ai cru voir un ichneumon. Mais un ichneumon entrant dans un tube métallique...
Thierry
Thierry- V.I.P
- Messages : 247
Date d'inscription : 14/04/2013
Localisation : Figeac LOT
Re :
Les entrées des galeries utilisées par cette espèce semblent particulièrement grosses, mais le diamètre est peut-être moins important à l'intérieur... Te rappelles-tu quelles sont leurs dimensions ?
Ami Menoptere- Modérateurs
- Messages : 445
Date d'inscription : 29/01/2013
Localisation : Nord-Est de la France
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Bonjour,
Le tube du fauteuil qu'elle a utilisé fait 13x13 mm intérieur.
Par contre J'ai vu des tas d'images , dont celles de Marilyn82 , où elles utilisent des trous ou tubes destinés aux osmies, elles semblent aussi aimer les trous verticaux.
Je vais placer des blocs avec des diamètres différents et voir, si elle veut bien les utiliser, les diamètres préférés.
J'en vois une se nourrir sur carotte sauvage.
Thierry
Le tube du fauteuil qu'elle a utilisé fait 13x13 mm intérieur.
Par contre J'ai vu des tas d'images , dont celles de Marilyn82 , où elles utilisent des trous ou tubes destinés aux osmies, elles semblent aussi aimer les trous verticaux.
Je vais placer des blocs avec des diamètres différents et voir, si elle veut bien les utiliser, les diamètres préférés.
J'en vois une se nourrir sur carotte sauvage.
Thierry
Thierry- V.I.P
- Messages : 247
Date d'inscription : 14/04/2013
Localisation : Figeac LOT
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Je viens de retirer de mon hôtel alsacien un tube de canne de Provence garni de graminées. Je l'ai enfermé dans une boîte transparente en plastique pour pouvoir regarder les bestioles qui vont sortir.
Mâle en premier ou non?
Ensuite je le couperai dans le sens de la longueur pour voir les déchets et compter le nombre de loges. Il a une ouverture de 9 mm environ.
C'est passionnant.
Mâle en premier ou non?
Ensuite je le couperai dans le sens de la longueur pour voir les déchets et compter le nombre de loges. Il a une ouverture de 9 mm environ.
C'est passionnant.
Dernière édition par Linotte le Jeu 13 Fév 2014 - 10:36, édité 1 fois
Linotte- Messages : 184
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 84
Localisation : Alsace ou Sisteron 04
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Bonjour,
Normalement c'est bien les mâles qui sortent en premier.
Cordialement,
JBC
Normalement c'est bien les mâles qui sortent en premier.
Cordialement,
JBC
Jean-BaptisteC- Modérateurs
- Messages : 113
Date d'inscription : 17/11/2012
Age : 33
Localisation : Lauragais
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Merci de confirmer ce que je pensais.
La galerie que j'ai prélevée mesure 21 cm de long. Y a-t'il plusieurs mâles ou seule la première loge contient un mâle? Il me faudra patienter longtemps encore pour savoir et je suis pressée d'apprendre
Thierry avez-vous récupéré les pupes ? Combien de mâles et de femelles ? Quelle longueur avait le nichoir occupé?
Je continue à vous importuner avec ma curiosité.
Est-il préférable de mettre des tubes longs ou des courts . Si un insecte pond des oeufs mâles en fin de tube cela peut jouer sur le calcul de la femelle qui va pondre.. Va-t'elle faire une règle de trois pour calculer le pourcentage de mâles et femelles?
Pensez-vous que je doive mener mon enquête en prélevant toutes les tiges garnies par Isodontia?
La galerie que j'ai prélevée mesure 21 cm de long. Y a-t'il plusieurs mâles ou seule la première loge contient un mâle? Il me faudra patienter longtemps encore pour savoir et je suis pressée d'apprendre
Thierry avez-vous récupéré les pupes ? Combien de mâles et de femelles ? Quelle longueur avait le nichoir occupé?
Je continue à vous importuner avec ma curiosité.
Est-il préférable de mettre des tubes longs ou des courts . Si un insecte pond des oeufs mâles en fin de tube cela peut jouer sur le calcul de la femelle qui va pondre.. Va-t'elle faire une règle de trois pour calculer le pourcentage de mâles et femelles?
Pensez-vous que je doive mener mon enquête en prélevant toutes les tiges garnies par Isodontia?
Linotte- Messages : 184
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 84
Localisation : Alsace ou Sisteron 04
Re:
Bonjour Linotte et Thierry et bonjour à tou(te)s,
Après un bon moment d'absence, me revoilà sur le forum.
@ Thierry : merci pour les précisions sur les dimensions du tube.
@ Linotte : A mon avis, de nombreux facteurs peuvent jouer sur le choix du sexe de la descendance, comme par exemple l'abondance de proies ou bien l'état d'avancement de la saison.
Je ne crois pas utile de prélever toutes les tiges (à moins d'être sûre que les larves vont pouvoir continuer leur développement après), d'autant que ce que tu pourras en déduire n'aura qu'une valeur ponctuelle dans l'espace et le temps mais néanmoins intéressante.
Pour étudier cela sérieusement, il faudrait selon moi d'abord réfléchir à tous les facteurs qui pourraient jouer sur la proportion de mâles et de femelles dans un même tube. Ensuite, l'idéal serait que plusieurs personnes prélèvent des tiges dans des endroits différents en notant la date, la taille du tube, son orientation... donc une action d'une certaine envergure.
Sinon, comment comptes-tu distinguer les mâles des femelles
Après un bon moment d'absence, me revoilà sur le forum.
@ Thierry : merci pour les précisions sur les dimensions du tube.
@ Linotte : A mon avis, de nombreux facteurs peuvent jouer sur le choix du sexe de la descendance, comme par exemple l'abondance de proies ou bien l'état d'avancement de la saison.
Je ne crois pas utile de prélever toutes les tiges (à moins d'être sûre que les larves vont pouvoir continuer leur développement après), d'autant que ce que tu pourras en déduire n'aura qu'une valeur ponctuelle dans l'espace et le temps mais néanmoins intéressante.
Pour étudier cela sérieusement, il faudrait selon moi d'abord réfléchir à tous les facteurs qui pourraient jouer sur la proportion de mâles et de femelles dans un même tube. Ensuite, l'idéal serait que plusieurs personnes prélèvent des tiges dans des endroits différents en notant la date, la taille du tube, son orientation... donc une action d'une certaine envergure.
Sinon, comment comptes-tu distinguer les mâles des femelles
Ami Menoptere- Modérateurs
- Messages : 445
Date d'inscription : 29/01/2013
Localisation : Nord-Est de la France
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Bonne question sur les différences entre mâles et femelles.
Il y en aura de visibles . A moi de les trouver sur les photos.
Je numéroterai les individus et je comparerai. Pas question de les conserver car je crois que les naissances seront espacées de plusieurs jours et je ne veux pas détruire les bestioles
Je ne garderai donc que le tube prélevé pour voir et comptabiliser.
Je vais tout de même contrôler la nature des tubes garnis.
Merci de tes idées.
Il y en aura de visibles . A moi de les trouver sur les photos.
Je numéroterai les individus et je comparerai. Pas question de les conserver car je crois que les naissances seront espacées de plusieurs jours et je ne veux pas détruire les bestioles
Je ne garderai donc que le tube prélevé pour voir et comptabiliser.
Je vais tout de même contrôler la nature des tubes garnis.
Merci de tes idées.
Linotte- Messages : 184
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 84
Localisation : Alsace ou Sisteron 04
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
Je n'ai pu différencier mâles et femelles. Les premières guêpes nées sont plus petites. Je pense à des mâles car il y a foule devant l'hôtel à insectes mais aucune de celles qui virevoltent ne transporte de brindilles et encore moins de sauterelles.
Cela me fait penser aux osmies mâles qui attendent en nombre la sortie d'une femelle.
Les Isodontia ont adopté un hôtel acheté démontable. Les galeries ne contenaient que 3 ou 4 cocons pas encore tous éclos.
Mais aucun parasite n'avait attaqué les larves ou cocons contrairement aux tubes des Osmies parasitées comme jamais cette année à cause de la trop grande humidité qui a ramolli la renouée du Japon.
Cela me fait penser aux osmies mâles qui attendent en nombre la sortie d'une femelle.
Les Isodontia ont adopté un hôtel acheté démontable. Les galeries ne contenaient que 3 ou 4 cocons pas encore tous éclos.
Mais aucun parasite n'avait attaqué les larves ou cocons contrairement aux tubes des Osmies parasitées comme jamais cette année à cause de la trop grande humidité qui a ramolli la renouée du Japon.
Linotte- Messages : 184
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 84
Localisation : Alsace ou Sisteron 04
Re: Indentification d'un sphex chariant brindilles
cela ressemble beaucoup à la bestiole que je n'ai pas réussi à prendre en photo hier... et déjà vue l'an dernier, mais pas avec des brindilles.
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