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Variations géographiques crabro et germana

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Variations géographiques crabro et germana

Message  Ami Menoptere le Dim 15 Sep 2013 - 1:53


Ayant capturé plusieurs spécimens de Frelon européen Vespa crabro qui "butinaient" le pourrissoir derrière la maison, triturant de leurs mandibules des restes de pâtes et de la chair de cucurbitacée, je me suis aperçu que l'un de ces individus recycleurs ne possède pas de V rouge sur le thorax (ou alors quasiment invisible). Les 3 autres qui se trouvaient en sa compagnie sont munis d'un V bien marqué.

Cette observation est peut-être à rapprocher du fait que l'on distinguait autrefois (certains auteurs le font encore) diverses sous-espèces de V. crabro ayant des colorations différentes et correspondant à des aires géographiques différentes et se recouvrant plus ou moins. On trouve par exemple sur une page de l'excellent site allemand http://www.vespa-crabro.de/crabro_crabro.htm les descriptions suivantes traduites par mes soins :
Vespa crabro germana Christ, 1791
Tête à dominante rouge à rouge-brun. Champ ocellaire non assombri. Pronotum rouge, Mesonotum avec un dessin rouge en forme de V nettement marqué

Vespa crabro crabro Linnaeus, 1758
Tête le plus souvent rouge à rouge-brun avec le champ ocellaire nettement assombri.
Thorax à dominante noire à l'exception du pronotum rouge-brun ;
Mesoscutum entièrement noir, Mesoscutellum noir ou avec seulement de petites taches rouges.

L'Allemagne marque le point de contact entre les deux variantes de couleur mais le Nord-Est du pays marque la limite occidentale de l'aire de répartition de la forme la plus noire (anciennement V. crabro crabro). Je crois me souvenir que les deux formes se côtoient dans la zone tampon.

Sur mon spécimen, il manque uniquement le V rouge, mais il n'est pas assombri au niveau du champ ocellaire.
Je n'ai pas trouvé de photos avec une coloration semblable sur le site.
Avez-vous également déjà observé des individus sur lesquels le V était manquant ?
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Re: Variations géographiques crabro et germana

Message  Antoine le Dim 15 Sep 2013 - 9:37

Salut Antoine,
Il ne m'est arrivé qu'une seule fois de rencontrer la sous-espèce Vespa crabro crabro (Sur Nantes, parc de la Chantrerie) qui est vraiment plus sombre, c'est d'ailleurs presque choquant tellement nous sommes habitués à la robe rousse de Vespa crabro germana que nous rencontrons généralement. Par contre il m'est aussi arrivé de rencontrer le V thoracique roux de V. crabro germana partiellement effacé (mais ça semble plutôt rare, ce critère semble assez bien conservé ?!) alors que les couleurs thoraciques étaient bien celles de la sous-espèce, juste un "défaut" de fabrique en somme !
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Re: Variations géographiques crabro et germana

Message  Jean-BaptisteC le Dim 15 Sep 2013 - 14:06

Salut Antoine (1) et Antoine (2)!

Concernant les taxons Vespa crabro crabro et Vespa crabro germana, les deux sous espèces sont bien valides (tout comme la sous espèce rencontré au Royaume-unis: V.crabro gribodoi) à savoir d’après M.E.Archer (2013) il y a  9 sous espèces de V.crabro dans le monde. Je ne sais pas si tu connais : "Vespine wasps of the World" de M.E. Archer paru en 2013, il comporte quelques amélioration concernant la clef que tu as posté tantôt et surtout une identification de l'ensemble des Vespinae du monde. Je possède ce livre, la distinction entre les deux sous espèces fait l'objet de la description suivante:
1. Mesosoma principalement noirâtre avec quelques marques rouges; mesoscutum entièrement noire. Région ocellaire plus ou moins noirâtre ... crabro
_ Mesosoma largement taché de rouge; mesoscutum est marqué au minimum de traces rouges (généralement un V marqué). Région ocellaire souvent entièrement rougeâtre ou rouge, avec au plus quelques traces noirâtres ... germana

Concernant la repartition de V.crabro crabro, j'ai toujours entendu que l'Allemagne marquait le point de contact entre les deux sous espèces. Mais apres discussion avec Antoine (1) et comme il vient de le dire il serait possible que l'aire géographique de V.crabro crabro arrive jusqu'en France!
Je n'ai jamais rencontré la sous-espèce crabro dans le sud de la France (logique d’après sa répartition), mais on trouve "assez" régulièrement des individus  présentant un "V" partiellement effacé.
Amicalement,
JBC
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Message  Ami Menoptere le Dim 15 Sep 2013 - 15:23

Merci à vous deux pour ces éclairages.
Sur mon specimen que je soupçonne d'être un V. crabro crabro, il manque uniquement le V rouge-brun (même si un V noir mais luisant différemment apparaît sous un certain angle sur le mésonotum).

Qu'est-ce que ça change que l'on ait à faire à des sous-espèces ou simplement des variations géographiques ?
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Re: Variations géographiques crabro et germana

Message  Thierry le Lun 16 Sep 2013 - 10:54

Bonjour,

Juste une idée/question relative à la station où tu as capturé tes individus.
Si j'ai bien compris tu les as capturé au même endroit et peut-être sur la même période. Sais-tu s'ils proviennent de la même colonie ? Auquel cas il pourrait s'agir de  variation " intra sous spécifique" (!). A moins que la reine soit porteuse de sperme différent ?
Moi, pour savoir si c'est la même colonie, j'utilise la technique utilisé avec les fourmis, je capture 2 individus et je les laisse 1 heure dans un verre ou un petit bocal. Après une petite bousculade certains se calment et "communiquent", d'autres s'entretuent. J'en conclue alors si elles sont soeurs ou voisines. Je me contente pour lors d'une hypothèse probable, il faudrait peut-être confirmer par quelques expériences à moins que se ne soit déjà fait ?

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Re: Variations géographiques crabro et germana

Message  Jean-BaptisteC le Mer 18 Sep 2013 - 6:50

Bonjour Antoine et Thierry!

Désolé de répondre si tard mais pour répondre à ta question il a fallut que je reprenne mes cours de biologie...
En faite sous espèce et variation géographique c'est "pareil" je n'utilise que le terme "sous espèce" car c'est le niveau intermédiaire, immédiatement inférieur à la catégorie espèce de la classification classique.
on trouve généralement les termes suivant:

sous espece: population isolée géographiquement légèrement distincte
morphologiquement de l'holotype avec intermédiaire dans les zones de contact

variéte : population à aspect morphologiquement identique ou légèrement différente de la population présentant l'holotype, stable dans le temps, liés à des conditions ecologique particulière ( souvent des isolats
donc sans intermédiaire dans la zones de contact)

forme: variation morphologique mineur( souvent couleur) pouvant apparaître ou
perdurer sous forme de tendance dans une population présentant l'holotype
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Message  Ami Menoptere le Jeu 19 Sep 2013 - 21:38

Merci Thierry et JB pour vos réponses.
J'ai effectivement capturé mes 4 individus au même endroit et au même moment. Les 3 "identiques" proviennent selon moi du même nid puisqu'ils sont partis dans la même direction puis revenus au pourrissoir simultanément. Pour le 4e, à coloration tendance germana, rien ne laisse penser qu'il pourrait appartenir à la même colonie. De plus, sa taille est sensiblement supérieure à celle des autres.
Je ne connaissais pas le coup du bocal "salle d'attente", mais je le saurai pour la prochaine fois.
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Re: Variations géographiques crabro et germana

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