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expérience bricolage

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expérience bricolage

Message  alainma91 le Mar 6 Mai 2014 - 5:43

Bonjour,

J'ai installé ce weekend un puits de lumière dans les combles au dessus de mon garage. J'avais bien vu depuis l'année dernière de nombreuses guêpes rentrer sous la toiture, mais j'ai jamais trouvé de nid dans les combles.
Cette année je m'y suis intéressé de plus prêt sachant que j'avais des travaux à effectuer.
J'ai toujours vu des guêpes aller et venir mais toujours pas trouvé de nid. j'ai commencé le bricolage . Enlever quelques tuiles pour fixer l'échelle de toit et hop piqûre en soulevant une tuile ! J'ai continué avec une paire de gants.
Et surprise plein de petits nids sous les tuiles basses que j'enlevais. J'ai supposé que c'était d'anciens nids car peu de guêpes étaient dedans. Quelques-unes que j'ai chassées gentiment ! J'ai continué et fini mon bricolage accompagné de guêpes ( un dizaine ) peu agressives tournant autour et qui ont vaqué à d'autres occupations, me laissant travailler voyant que je n'en avais pas après elles.
J'ai cru voir qu'elle avaient de longues pattes derrières. Ce matin un doigt enflé quand même !
Mais moins douloureux que mon expérience de marcher pied nu sur la pelouse sur une abeille il y a deux ou trois ans
A+

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Re: expérience bricolage

Message  Thierry le Mar 6 Mai 2014 - 6:14

Bonjour et bienvenue sur G&F,

Joli témoignage !
Cette découverte de nids de polistes montre que la cohabitation est possible ...

Les nids déserts que tu vois sont des nids de l'an dernier, ils ne sont pas réutilisés. A cette période de l'année, les nids actifs sont petits et la fondatrice est généralement dessus, prenant soins des larves. Plus tard, ils pourront grossir jusqu'à la taille d'un biscuit.
Les longues pattes sont une bonne observation, c'est caractéristique de ce groupe.

Cordialement
Thierry

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suite piqure

Message  alainma91 le Mer 7 Mai 2014 - 6:33

bonjour

mon doigt a retrouvé une taille acceptable, ça a été douloureux que pendant les premières minutes,

le dard ne s'étant pas fiché dans le doigt. pourtant j'ai vu dans un lien sur ce forum (vers un autre lien) que les piqures

de polistes étaient assez douloureuses. Un abeille m'a laissé un souvenir autrement plus cuisant.

Ma femme a dans le jardin plusieurs nid à insectes ou se logent des abeilles "sauvages" et c'est une lutte

impitoyable avec les araignées qui y ont élu domicile aussi !

A+

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Re: expérience bricolage

Message  Thierry le Mer 7 Mai 2014 - 8:13

Bonjour,

Le dard qui se fiche dans les tissus, c'est uniquement chez l'abeille domestique ( le dard reste avec la poche à venin qui continue à injecter le liquide, les entrailles sont arrachées, elle meurt ) .
Les hyméno solitaires ne peuvent adopter une stratégie suicidaire. De même, la dose de venin injecté est contrôlée car précieuse. On peut donc penser que cela explique en partie le fait que les espèces sociales sont plus douloureuses.
JH Fabre le dit et l'expérimente ( voir plus bas ) en se faisant piquer par une scolie (très grosse guêpe solitaire paralysant des larves de coléoptère) et en comparant avec des espèces sociales.
Mais comparer les différentes piqûres n'est pas chose facile tant les facteurs ( et la psychologie ) sont nombreux.
Par expérience personnelle je dirais que les abeilles domestiques sont les plus douloureuses suivies des guêpes sociales type vespa (guêpes de pique-nique Very Happy ) puis polistes (très supportable) et enfin abeilles solitaires type osmies (insignifiant). Bourdons et frelons, je ne sais pas...

Thierry

extrait du passage cité - in " Souvenirs entomologiques - Les trois coups de poignard - Jean-Henri FABRE "

(...) J'ai voulu m'assurer à mes dépens si la piqûre du Sphex est bien douloureuse, elle qui terrasse avec une effrayante rapidité de robustes victimes. Eh bien ! je le confesse avec une haute admiration, cette piqûre est insignifiante et ne peut nullement se comparer, pour l'intensité de la douleur, aux piqûres des Abeilles et des Guêpes irascibles. Elle est si peu douloureuse, qu'au lieu de faire usage de pinces, je prenais sans scrupule avec les doigts les Sphex vivants dont j'avais besoin dans mes recherches. Je peux en dire autant des divers Cerceris, des Philanthes, des Palares, des énormes Scolies même, dont la vue seule inspire l'effroi et, en général, de tous les hyménoptères déprédateurs que j'ai pu observer. J'en excepte les chasseurs d'Araignées, les Pompiles, et encore leur piqûre est bien inférieure à celle des Abeilles.
texte complet ici

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piqures de bourdons?

Message  alainma91 le Mer 7 Mai 2014 - 8:39

Mon fils m'a dit qu'il s'était fais piquer par un bourdon dans le jardin en les manipulant, j'ai ai de nombreux dans le jardin

qui passent d'une lavande à l'autre avec un bruit d'hélicoptere ! est ce qu'un bourdon pique ? pour ma part

les gros bourdons tricolores qui trainent sur la terrasse je les ramasse à la main sans aucunes crainte et les redépose

hors de portée de chaussures. je sais que c'est un forum sur guêpes et frelons j'espère ne pas être hors sujet avec mes

interventions sur abeilles bourdons etc..

A+


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Re: expérience bricolage

Message  Dipsacus le Mer 7 Mai 2014 - 10:24

Effectivement les bourdons sont capables de piquer, et même plusieurs fois à l'instar des guêpes, ils possèdent un dard lisse qui ne restent pas dans la peau. J'ignore si la piqûre est douloureuses car je n'ai jamais testé en dépit de mes manipulations ! Ils sont tellement tranquille en temps normal ! Les piqure sont le plus souvent des accident de manipulation ou des maladresse (cas de votre fils j'imagine). Même une abeille mellifère peut être manipulée si elle n'est pas à proximité de son nid.

Mon hypothèse perso serais que la piqure est plus douloureuse qu'une guêpe (les bourdons sont souvent en concurrence avec les petits mammifères pour nidifier, on peut donc imaginer que leur venin est très actifs contre les mammifères) mais moins qu'une abeilles mellifère car la dose de venin doit être bien moindre.
ça semble un peu finaliste comme théorie...  lire  mais bon, qui veut tester ?
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Re: expérience bricolage

Message  Dipsacus le Mer 7 Mai 2014 - 10:35

Thierry a écrit:
extrait du passage cité - in " Souvenirs entomologiques - Les trois coups de poignard - Jean-Henri FABRE "

(...) J'ai voulu m'assurer à mes dépens si la piqûre du Sphex est bien douloureuse, elle qui terrasse avec une effrayante rapidité de robustes victimes. Eh bien ! je le confesse avec une haute admiration, cette piqûre est insignifiante et ne peut nullement se comparer, pour l'intensité de la douleur, aux piqûres des Abeilles et des Guêpes irascibles. Elle est si peu douloureuse, qu'au lieu de faire usage de pinces, je prenais sans scrupule avec les doigts les Sphex vivants dont j'avais besoin dans mes recherches. Je peux en dire autant des divers Cerceris, des Philanthes, des Palares, des énormes Scolies même, dont la vue seule inspire l'effroi et, en général, de tous les hyménoptères déprédateurs que j'ai pu observer. J'en excepte les chasseurs d'Araignées, les Pompiles, et encore leur piqûre est bien inférieure à celle des Abeilles.
texte complet ici

Merci Thierry pour ce lien, c'est passionnant !!!  yes
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Re: expérience bricolage

Message  Sha-ka le Mer 7 Mai 2014 - 11:03

Je vais vous enlever une épine ( :p ) du pied : il y en a qui ont déjà testé les différentes piqures !
http://www.notre-planete.info/actualites/3902-douleur-piqure-guepe-fourmi-abeille

Les bourdons piquent en effet, mais pas les faux bourdons (mâles des abeilles).
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Re: expérience bricolage

Message  Thierry le Mer 7 Mai 2014 - 13:23

Bonjour à tous,

Dipsacus, ne me dis pas que tu n'as pas Souvenirs entomologiques (2 tomes) sur ta table de chevet...

Si c'est le cas, tu vas pouvoir te régaler... La première fois c'est toujours un peu plus extraordinaire à lire, même si comme moi, qui le lis depuis 35 ans c'est toujours un bonheur ! Je l'utilise même parfois au boulot !
Ca date d' un siècle, mais très peu de choses sont "datées". C'est un excellent document d'histoire (sa vie d'écolier par ex.) et la qualité littéraire est époustouflante. Ce mec était vraiment un génie, reconnu comme tel au Japon plus que dans son propre pays...

Et avant de l'avoir en vrai, il est disponible en ligne gratuitement...

Thierry

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Re: expérience bricolage

Message  Dipsacus le Mer 7 Mai 2014 - 14:32

Honte à moi.....  arg 
Je promet de réparer c'est inculture inacceptable dès mon retour en métropole (dans un mois!!) heroes 
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Re: expérience bricolage

Message  Antoine le Mer 7 Mai 2014 - 19:51

C'est aussi mon livre de chevet depuis des années, j'adore son écriture en vieux français, une référence sans aucuns doutes  Very Happy 
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