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Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
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Ami Menoptere
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Antoine
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Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Il fallait s'y attendre sur ce secteur, la prédation commence... Cet après-midi (31°C), il y avait du monde sur la porte du nichoir et la plupart de ces abeilles "stationnant" semblaient passives. Il n'a pas fallu attendre bien longtemps avant de voir apparaitre une chasseuse du frelon asiatique Vespa velutina à l'entrée du ruchoir. En moins d'1 minute, une fourageuse de retour est emportée puis dépecée. L'ouvrière revenait toutes les 15-20 minutes environ et j'ai pu observer 5 abeilles disparaitre, à chaque fois en moins d'une minute d'attente devant l'entrée... L'été va être rude pour cette colonie mais ça sera l'occasion de voir comment peut se défendre un essaim sauvage sans aucune aide contre l'agresseur. Pour l'instant pas franchement de réactions de la part des abeilles (voir vidéo), j'en suis d'ailleurs surpris...
Re :
Bonjour,
Le suivi de ce nichoir à Frelon squatté par des Abeilles me semble aussi très intéressant.
Pour préciser leur race, je dirais que les habitantes du nichoir ne sont pas des Abeilles noires indigènes étant donnée la coloration de leur abdomen.
Le suivi de ce nichoir à Frelon squatté par des Abeilles me semble aussi très intéressant.
Pour préciser leur race, je dirais que les habitantes du nichoir ne sont pas des Abeilles noires indigènes étant donnée la coloration de leur abdomen.
Ami Menoptere- Modérateurs
- Messages : 445
Date d'inscription : 29/01/2013
Localisation : Nord-Est de la France
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Le ruchoir se porte toujours bien. La prédation de Vespa velutina a légèrement augmenté mais les chasseuses sont petites et il n'y en a pas une en permanence devant la ruche. Par contre le rythme des captures c'est légèrement accéléré mais reste faible pour la saison (8 captures en 30 minutes). Chose surprenante pour la saison (mais peut-être pas pour cette année), j'ai vu une petite ouvrière du frelon asiatique attraper une abeille, tomber dans les broussailles, lâcher sa proie trop grosse puis recommencer. Après 2 échecs, la 3ème tentative fut la bonne en tuant directement l'abeille sur le coup. Je n'avais jamais vu un frelon asiatique rater sa proie après capture auparavant. Voila certainement pourquoi les premières ouvrières printanières s'attaquent peu aux abeilles, elles ne sont pas assez puissantes et l'opération devient risquée... La pression de prédation va t-elle augmenter significativement dans les 2 mois à venir ?
dame frelonne
En Béarn c'est parti aussi, ils sont bien là, 1à 2 pour l'instant. Mais les nids sont annoncés aussi.
Il faut attendre un mois et demi pour les sexués.
Heureusement que les muselières sont là.
Il faut attendre un mois et demi pour les sexués.
Heureusement que les muselières sont là.
lavignotte- V.I.P
- Messages : 53
Date d'inscription : 08/04/2012
Age : 83
Localisation : PAU
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Antoine, je ne suis pas du tout un spécialiste du comportement de du frelon à pattes jaunes, mais je me demande si ce genre d'observations à déjà été réalisées ? En tous cas tu fait sans doute partie des pionniers du genre !
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
@Mick : jusqu'à présent ce sont des observations simples mais celles qui arrivent sont bien plus prometteuses...
En peu de temps la situation a radicalement changé et notre charmante petite colonie commence à subir une très forte pression de prédation. J'ai vite vu que les choses étaient différentes avec l'agglutination de paquets d'abeilles sur la porte du ruchoir (je suppose que vu la configuration elles ne peuvent pas faire "la barbe" comme sur une planche d'envol de ruche traditionnelle). En 2 semaines, nous sommes passé d'1 frelon de temps en temps à 2 chasseuses en permanence devant le ruchoir avec des épisodes où 3 à 6 frelons se tiennent à la file indienne devant l'entrée... Les images de la vidéos sont édifiantes (en particulier autour de 1'30'')
Sur la vidéo on observe le comportement classique de "chamaille" des frelons. Dès qu'il y a un nouvel arrivant, les individus en vol stationnaire fonce dessus pour le "sentir" (hydrocarbures cuticulaires). S'il appartient à la même colonie, il sera toléré mais il y aura du rentre dedans pour la capture ou si les chasseuses se gênent. Si c'est un intrus il sera poursuivit et harcelé jusqu'à ce que l'un des engagés s'éloigne...
Sur 1h d'observation avant hier entre 18-19h :
8 minutes sans frelons
38 avec 2 frelons
11 avec 3 frelons
1 avec 5 frelons
2 avec 6 frelons
Sur 1h d'observation hier entre 18-19h :
0 minutes sans frelons
59 minutes avec 2/3 frelons
1 minute avec 5 frelons
Je pense qu'il y a 2 nids différents dans le secteurs car certaines ouvrières sont tolérées et d'autres non, il y a aussi 2 tailles très différentes d'ouvrières correspondant à un nid moyen et un autre plus développé (je n'ai pas réussi à les trouver pour le moment et ils ne semblent pas tout près...) Nous ne sommes que fin août, qu'en sera t'il de la prédation fin septembre ?? En fin d'année les frelons vont-il entrer dans la ruche si elle est affaiblie ? Vu l’arrière saison en pays toulousain la prédation ne fait surement que commencer, ce qui est intéressant ici contrairement à toutes les études menées c'est qu'il y a qu'une seule colonie à supporter la pression et que c'est un essaim sauvage.
La "barbe" (voyez la différence de comportement comparé au 13 juillet !) :
En peu de temps la situation a radicalement changé et notre charmante petite colonie commence à subir une très forte pression de prédation. J'ai vite vu que les choses étaient différentes avec l'agglutination de paquets d'abeilles sur la porte du ruchoir (je suppose que vu la configuration elles ne peuvent pas faire "la barbe" comme sur une planche d'envol de ruche traditionnelle). En 2 semaines, nous sommes passé d'1 frelon de temps en temps à 2 chasseuses en permanence devant le ruchoir avec des épisodes où 3 à 6 frelons se tiennent à la file indienne devant l'entrée... Les images de la vidéos sont édifiantes (en particulier autour de 1'30'')
Sur la vidéo on observe le comportement classique de "chamaille" des frelons. Dès qu'il y a un nouvel arrivant, les individus en vol stationnaire fonce dessus pour le "sentir" (hydrocarbures cuticulaires). S'il appartient à la même colonie, il sera toléré mais il y aura du rentre dedans pour la capture ou si les chasseuses se gênent. Si c'est un intrus il sera poursuivit et harcelé jusqu'à ce que l'un des engagés s'éloigne...
Sur 1h d'observation avant hier entre 18-19h :
8 minutes sans frelons
38 avec 2 frelons
11 avec 3 frelons
1 avec 5 frelons
2 avec 6 frelons
Sur 1h d'observation hier entre 18-19h :
0 minutes sans frelons
59 minutes avec 2/3 frelons
1 minute avec 5 frelons
Je pense qu'il y a 2 nids différents dans le secteurs car certaines ouvrières sont tolérées et d'autres non, il y a aussi 2 tailles très différentes d'ouvrières correspondant à un nid moyen et un autre plus développé (je n'ai pas réussi à les trouver pour le moment et ils ne semblent pas tout près...) Nous ne sommes que fin août, qu'en sera t'il de la prédation fin septembre ?? En fin d'année les frelons vont-il entrer dans la ruche si elle est affaiblie ? Vu l’arrière saison en pays toulousain la prédation ne fait surement que commencer, ce qui est intéressant ici contrairement à toutes les études menées c'est qu'il y a qu'une seule colonie à supporter la pression et que c'est un essaim sauvage.
La "barbe" (voyez la différence de comportement comparé au 13 juillet !) :
Des prémices de défense ?
Toujours de la prédation devant le ruchoir (2 chasseuses en permanence). Le paquet d'abeilles est de plus en plus compact. Mais cette fois je retrouve un cadavre de Vespa velutina au sol : ailes tronquées, antennes arrachées, celui-ci à passé un sale quart d'heure. Autre élément : tant qu'il y a plusieurs chasseuses, le paquet d'abeilles reste serré. Dès qu'il n'en reste qu'une seule (ce qui est plutôt rare), les abeilles dissocient partiellement le paquet et une colonne se dirige vers l'intrus en "tendant les pattes" pour tenter de l'attraper. Au cours de cette manœuvre, il arrive qu'une petite boule d'abeille soit dissociée du reste du paquet. Elles restent alors en boule et en position de défense jusqu'à ce que l'intrus disparaisse puis elles regagnent le paquet...
Configuration en paquet, plusieurs chasseuses :
Déplacement vers l'unique chasseuse :
"Boule" isolée du reste de la grappe :
Cette colonie commence manifestement à être agacée par la prédation, d'autant qu'il y a beaucoup d'activité de la part des abeilles en ce moment (floraison du lierre ?)
Configuration en paquet, plusieurs chasseuses :
Déplacement vers l'unique chasseuse :
"Boule" isolée du reste de la grappe :
Cette colonie commence manifestement à être agacée par la prédation, d'autant qu'il y a beaucoup d'activité de la part des abeilles en ce moment (floraison du lierre ?)
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Aujourd'hui, 25°C, une belle activité et très peu de prédation : les abeilles vont et viennent tranquillement. La raison : un énorme lierre en floraison à 50 mètres du ruchoir, dedans des dizaines de frelons "détournés" à la chasse V. velutina et V. crabro (que je n'ai jamais vu au ruchoir). Tous types de proies capturées : guêpes, mouches, abeilles solitaires et mellifères. Un peu de répit avant l'hiver !
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Le 10 novembre, peu d'activité chez les abeilles (à peine une entrée/sortie par minute). En 40 minutes d'observation, seule une ouvrière VVn observée. La prédation durera donc jusqu'à ce que les abeilles entrent en repos hivernal.
Aujourd'hui, aucune activité. Je profite de la température extérieure basse (8°C) mais pas encore trop froide pour voir de plus près comment se porte la colonie... Elle restera ensuite tranquille durant le reste de l'hiver. Ouverture de la trappe de visite pour commencer :
Ouverture de la façade du nichoir pour tenter de voir l'état des réserve et de la grappe d'abeilles (bien active) :
Du coup j'ai quelques questions pour les apis du forum, est-il normal qu'il n'y ait pas de cellules operculées ? Je pensais que les réserves seraient operculées... J'ai bien peur qu'il n'y ait pas assez de réserves pour que la colonie puisse passer l'hiver, on voit sur la photo 2 de la trappe de visite qu'il semble y avoir du miel mais pas suffisamment, non ? Le paquet d'abeille ne me semble pas bien gros (mais c'est un essaim sauvage), qu'en pensez vous ? Le nichoir restera en place cet hiver, nous verrons bien d'ici mars...
Aujourd'hui, aucune activité. Je profite de la température extérieure basse (8°C) mais pas encore trop froide pour voir de plus près comment se porte la colonie... Elle restera ensuite tranquille durant le reste de l'hiver. Ouverture de la trappe de visite pour commencer :
Ouverture de la façade du nichoir pour tenter de voir l'état des réserve et de la grappe d'abeilles (bien active) :
Du coup j'ai quelques questions pour les apis du forum, est-il normal qu'il n'y ait pas de cellules operculées ? Je pensais que les réserves seraient operculées... J'ai bien peur qu'il n'y ait pas assez de réserves pour que la colonie puisse passer l'hiver, on voit sur la photo 2 de la trappe de visite qu'il semble y avoir du miel mais pas suffisamment, non ? Le paquet d'abeille ne me semble pas bien gros (mais c'est un essaim sauvage), qu'en pensez vous ? Le nichoir restera en place cet hiver, nous verrons bien d'ici mars...
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Généralement il faut éviter d'ouvrir à moins de 15°, à cette température les abeilles ne sortent plus et restent en grappe pour se chauffer.
Il y a effectivement peu de miel mais c'est difficile à jauger vu que ce ne sont pas des dimensions standard (pour une ruche dadant 10 cadres, il faut 16-20 kilos de miel pour qu'elles puissent passer l'hiver, soit 4-5 cadres de miel). Ceci dit le miel n'a pas besoin d'être operculé, elles operculent la cellule quand elle pleine, si elle ne l'est pas elles ne l'operculent pas, mais le miel peut être consommé.
Il y a effectivement peu de miel mais c'est difficile à jauger vu que ce ne sont pas des dimensions standard (pour une ruche dadant 10 cadres, il faut 16-20 kilos de miel pour qu'elles puissent passer l'hiver, soit 4-5 cadres de miel). Ceci dit le miel n'a pas besoin d'être operculé, elles operculent la cellule quand elle pleine, si elle ne l'est pas elles ne l'operculent pas, mais le miel peut être consommé.
N°3
Tu vas garder cette colonie à une seule condition, il faut maintenir la nourriture et faute d'en avoir comme visible, il faut en mettre. Pour cela le candi est pour moi la voie royale mais si tu ne peux pas en disposer le Kilo de sucre en morceaux convient aussi et il peut faire office de remplacement salvateur, l'idéal voudrait qu'il soit au plus près de la grappe.
Pour mémoire a cette période et c'est la question récurrente pour la mise en hivernage de la colonie, une ruche Dadant 10 cadres doit peser tout compris 33Kg pour passer sans encombre l'hiver..
Pour mémoire a cette période et c'est la question récurrente pour la mise en hivernage de la colonie, une ruche Dadant 10 cadres doit peser tout compris 33Kg pour passer sans encombre l'hiver..
lavignotte- V.I.P
- Messages : 53
Date d'inscription : 08/04/2012
Age : 83
Localisation : PAU
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
ça va être l'occasion de vérifier une hypothèse.
le taux de survie des colonies sauvages la première année est faible (moins de 40%), la mortalité serait en grande partie due au manque de réserves pour l'hiver. Les abeilles ont due elles-même construire l'intégralité des rayons et donc consommer beaucoup plus de miel que pour une colonie non batiseuse.
Cela pourrait expliquer pourquoi les essaims sont très attirés par les rayons abandonnés d'anciennes colonies, ils économiserai ainsi beaucoup d'énergie à ne pas construire les rayons et ils sont capable d'engendrer bien plus de provisions. Le taux de survie d'un essaim occupant un ancien nid serai ainsi beaucoup plus élevé.
En gros les essaims pionnier sont "sacrifiés" pour que les suivants aient plus de chance, ce qui au final reste intéressant si l'on considère qu'une colonie est capable de produire un ou plusieurs essaims par an. Cette hypothèse n'est pas de moi, mais je me rappel plus dans quel livre j'ai lut ça !
le taux de survie des colonies sauvages la première année est faible (moins de 40%), la mortalité serait en grande partie due au manque de réserves pour l'hiver. Les abeilles ont due elles-même construire l'intégralité des rayons et donc consommer beaucoup plus de miel que pour une colonie non batiseuse.
Cela pourrait expliquer pourquoi les essaims sont très attirés par les rayons abandonnés d'anciennes colonies, ils économiserai ainsi beaucoup d'énergie à ne pas construire les rayons et ils sont capable d'engendrer bien plus de provisions. Le taux de survie d'un essaim occupant un ancien nid serai ainsi beaucoup plus élevé.
En gros les essaims pionnier sont "sacrifiés" pour que les suivants aient plus de chance, ce qui au final reste intéressant si l'on considère qu'une colonie est capable de produire un ou plusieurs essaims par an. Cette hypothèse n'est pas de moi, mais je me rappel plus dans quel livre j'ai lut ça !
dame frelonne
tu parles comme un oracle.
une colonie dite sauvage est maitre de son travail et de ses provisions contrairement à la ruche conduite qui elle se voit priver de son grenier. La colonie sauvage doit lutter contre les divers parasites surtout varroa destructor.
En règle générale ce sont les phéromones seulement qui attirent les essaims vagabonds c'est pour cela que l'exemple de la cheminée est à suivre. C'est un espace plus qu' intéressant pour la ville car nombre de cheminées sont condamnées aujourd'hui, les abeilles y sont présentent sans aucune gêne pour les propriétaires, seul l’essaimage révèle leur présence.
L'essaim primaire part avec la moitié de la colonie et sa ' vielle reine' ce qui me fait dire j'ai de la viande mais peu de ressource car spermatèque plus que consommée.
J'aime par dessus tout l'essaim secondaire qui lui a une jeune reine de l'année, elle est prête a assurer son boulot. avec la ponte des 2000 œufs par jour
c'est mon analyse sans aucune forme doctrinale de ma part ,le langage apicole doit vivre avec toutes ses respirations. .
une colonie dite sauvage est maitre de son travail et de ses provisions contrairement à la ruche conduite qui elle se voit priver de son grenier. La colonie sauvage doit lutter contre les divers parasites surtout varroa destructor.
En règle générale ce sont les phéromones seulement qui attirent les essaims vagabonds c'est pour cela que l'exemple de la cheminée est à suivre. C'est un espace plus qu' intéressant pour la ville car nombre de cheminées sont condamnées aujourd'hui, les abeilles y sont présentent sans aucune gêne pour les propriétaires, seul l’essaimage révèle leur présence.
L'essaim primaire part avec la moitié de la colonie et sa ' vielle reine' ce qui me fait dire j'ai de la viande mais peu de ressource car spermatèque plus que consommée.
J'aime par dessus tout l'essaim secondaire qui lui a une jeune reine de l'année, elle est prête a assurer son boulot. avec la ponte des 2000 œufs par jour
c'est mon analyse sans aucune forme doctrinale de ma part ,le langage apicole doit vivre avec toutes ses respirations. .
lavignotte- V.I.P
- Messages : 53
Date d'inscription : 08/04/2012
Age : 83
Localisation : PAU
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Merci pour vos infos, il y a de fortes chances pour que ce "squattage" de nichoir se reproduise régulièrement dans les années à venir... je pense reconstruire 2 nichoirs à frelons dans l'hiver en plus des 2 autres déjà disponibles. Il va falloir que je me trouve des apiculteurs sur mon nouveau secteur pour éviter de perdre les essaims
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
J'ai déjà eu l'opportunité de lire se sujet avant de m'être enregistré mais avec le printemps qui se rapproche, et vu les faibles réserves de miel que cette colonie avait à sa disposition j'aimerai savoir si cette colonie à survécu a cet hiver
beez happy- Messages : 6
Date d'inscription : 09/03/2014
Age : 26
Localisation : Montauban
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
De passage sur Toulouse pour les vacances voici les nouvelles, apparemment l'hiver n'ayant pas été trop rude les petites se portent bien... Peu de prédation du frelon asiatique cette année, 1 ou 2 de temps en temps mais beaucoup moins que l'an dernier !
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Quelques images hivernales. Voici la fin de l'histoire, un apiculteur a récupéré l'essaim pour me libérer le nichoir. J'ai donc fait un peu de ménage (en prenant soin de laisser le haut des rayons pour le garder attractif pour les frelonnes de 2015) !
De beaux rayons d'environ 30cm x 20cm :
De beaux rayons d'environ 30cm x 20cm :
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
Il en restait un peu dans les cellules operculées du haut du nichoir, juste de quoi gouter
Re: Dame Frelonne : l'histoire du nichoir n°3...
miam
Je suis impressionnée par l'ordre et la rigueur !
Je suis impressionnée par l'ordre et la rigueur !
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