Guêpes et Frelons - Le Forum
Bienvenue sur le forum G&F,
En tant qu'invité vous pouvez lire tous les sujets et poster dans les rubriques de questions (questions générales : biologie, alimentation, nid, frelon asiatique, suggestions d'amélioration)
Bonne visite !
Derniers sujets
» EN NOVEMBRE MON FUSHIA ETAIT ENVAHI FR FRELONS
Hier à 9:01 par Invité

» Frelon européen ??
Mar 17 Oct 2017 - 19:44 par Antoine

» Présentation
Mar 17 Oct 2017 - 11:00 par TOSTAKI

» Guêpes sous toiture
Dim 15 Oct 2017 - 20:25 par Antoine

» protection crabro2017
Mer 11 Oct 2017 - 18:03 par Unclemike

» frelon asiatique protégeant une ruche contre d'autres frelons
Lun 9 Oct 2017 - 19:47 par Antoine

» Bonjour à tous
Lun 9 Oct 2017 - 19:34 par Antoine

» Intrusions dans la maison - automne
Lun 9 Oct 2017 - 19:33 par Antoine

» Frelon dans la maison
Lun 9 Oct 2017 - 19:24 par Antoine

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 8 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 8 Invités :: 1 Moteur de recherche

Aucun

[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 39 le Ven 19 Oct 2012 - 14:06

Proposition d'identification

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Proposition d'identification

Message  Antoine le Mer 17 Oct 2012 - 20:03

Bonsoir à tous,
Une proposition d'identification. Ces individus proviennent du même nid mais aucun ne présente le même motif sur le clypeus [face] ce qui montre que, dans certain cas exceptionnels, il faut également se méfier de ce critère... A vous de jouer et n'oubliez pas de donner les indices qui conduisent à vos conclusion ! Le genre pour commencer ? Observés sur Toulouse, 18mm de long.



avatar
Antoine
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 1497
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 31
Localisation : Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur http://guepes_frelons.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  BA 64 le Jeu 18 Oct 2012 - 6:37

Bonjour Antoine,
Puisque tout le monde dort encore, j'en profite.
Pour le genre : masculin bien sûr !!!!
Mais plus sérieusement, compte tenu de la longueur des joues, ce serait plutôt une Dolichovespula, non ?
Et pour l'espèce, je passe la main pour que tout le monde puisse s'amuser un peu.
Bonne journée.
avatar
BA 64

Messages : 45
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 59
Localisation : Biarritz

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  Antoine le Jeu 18 Oct 2012 - 8:12

Une bonne chose : c'est un mâle bien vu Brigitte !
Pour le genre tut tut tut, où sont insérées les mandibules ? Wink
avatar
Antoine
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 1497
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 31
Localisation : Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur http://guepes_frelons.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  BA 64 le Jeu 18 Oct 2012 - 15:40

Désolée tout le monde mais moi je lui trouvais une bonne bouille longue et en plus, Francis, je pensais comme toi à D. sylvestris.
Mais puisque notre entomologiste de service ne partage pas notre opinion, et bien que démocratiquement parlant on est les plus fort, on va devoir se résoudre à avoir tort....
avatar
BA 64

Messages : 45
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 59
Localisation : Biarritz

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  BA 64 le Jeu 18 Oct 2012 - 15:45

Et du coup, dans ma précipitation, j'ai envoyé quelques belles coquilles (c'est moi le professeur de français qu'on vous a dit qu'il allait viendre....)
Merci Antoine de me corriger tout ça, j'ai honte !!!!
avatar
BA 64

Messages : 45
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 59
Localisation : Biarritz

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  BA 64 le Ven 19 Oct 2012 - 4:51

Bon, allez, je reprends !
C'est vrai qu'en réfléchissant, j'aurais dû penser que Dolichovespula, qui est du nord, et qui n'est pas une cigale, n'allait pas descendre faire ses emplettes chez Vespula sa cousine du sud (en plus, la cigale, c'est chez sa voisine qu'elle va taper !!!).
Surtout que, vu le genre du bonhomme (masculin et sûrement un peu dragueur), il n'était peut-être pas seulement en train de faire ses emplettes pour l'hiver !!!
Ok, je m'égare un peu... mais c'est Antoine qui demande des arguments...
De toutes façons, même s'il me semble avoir une tête longue pour une Vespula, on n'a pas le choix, c'est sans doute UN Vespula éconduit par UNE Vespula, et il fait la tête.
À toi Francis, pour l'espèce, si tu es d'accord avec mon raisonnement bien sûr ! Mais tu peux me contredire, je ne le prendrai pas mal !!!
avatar
BA 64

Messages : 45
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 59
Localisation : Biarritz

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  Antoine le Ven 19 Oct 2012 - 7:17

Et bien en voila un beau raisonnement !! Mandibules insérées juste sous les yeux composés = pas de joue (chez les Dolichovespula la joue est vraiment dessinée avec 2 bon millimètres de large ce qui créé vraiment une séparation entre l’œil et la mandibule, on mettra un exemple prochainement pour voir la différence). Ici la forme générale de la tête est ronde même si elle parait légèrement étirée car c'est un mâle. La localisation est un bon critère (attention quand même car certaines espèces de Dolichovespula sont sporadiquement retrouvées dans le Sud mais globalement elles y sont peu présentes) Le dernier critère est l'aspect général, abdomen et thorax fins alors qu'ils sont beaucoup plus massifs chez leurs cousines : pour vous donner une idée, j'aime bien cette photo : Différence Vespula/Dolichovespula G&F

Le plus dur est fait, l'espèce maintenant Wink
avatar
Antoine
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 1497
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 31
Localisation : Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur http://guepes_frelons.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  Antoine le Ven 19 Oct 2012 - 9:31

Pas de motif net sur le clypeus, alors il faut se fier à un critère supplémentaire, les bandes sur les tergites abdominaux semblent intéressantes. Pour comparaison, voici la vue dorsale du mâle de la dernière fois appartenant à l'espèce Vespula germanica, c'est très différent non ? Tu chauffes !
avatar
Antoine
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 1497
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 31
Localisation : Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur http://guepes_frelons.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  BA 64 le Ven 19 Oct 2012 - 11:50

Ou V. maculifrons ? mais je ne sais pas d'où elle est.
avatar
BA 64

Messages : 45
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 59
Localisation : Biarritz

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  BA 64 le Ven 19 Oct 2012 - 11:55

Pour V. vulgaris, on distingue quand même un semblant de motif sur les faces. Ça semble effectivement être la plus proche...
avatar
BA 64

Messages : 45
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 59
Localisation : Biarritz

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  Antoine le Ven 19 Oct 2012 - 12:03

ça me semble aussi plus raisonnable Wink du travail d'équipe !
En fait, si vous relisez les pages G&F il n'y a que 3 représentants dans le genre Vespula en France : V. germanica, V. vulgaris et V. rufa. Les plus difficiles à dissocier sont les 2 premières qui sont les plus communes (comme son nom latin l'indique V. rufa présente de grandes marques rousses sur l'abdomen, pas de confusion possible avec une autre espèce, on la rencontre très peu souvent). Ici pas de tâches étirées en formes de gouttes, pas de pointes de flèches bien dessinées sur l'abdomen. Le motif standard du clypeus est "le fer de hallebarde" ou "l'ancre" que l'on voit sur le dernier individu qui est le seul à posséder le motif complet... Autre astuce, les 2 bandes jaune du thorax sont fines et régulières alors qu'elles s'élargissent vers l'arrière chez V. germanica.
Pas de doutes, nous avons bien à faire à un mâle de la guêpe commune Vespula vulgaris.
avatar
Antoine
Modérateurs
Modérateurs

Messages : 1497
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 31
Localisation : Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur http://guepes_frelons.e-monsite.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  Vespidae.be le Mar 27 Nov 2012 - 20:17

Francis a écrit:La base des antennes est claire? Squamosa? Embarassed


Attention squamosa est une espèce américaine.

Vespidae.be

Messages : 32
Date d'inscription : 27/11/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  Vespidae.be le Mar 27 Nov 2012 - 20:18

Antoine a écrit:
ça me semble aussi plus raisonnable Wink du travail d'équipe !
En fait, si vous relisez les pages G&F il n'y a que 3 représentants dans le genre Vespula en France : V. germanica, V. vulgaris et V. rufa. Les plus difficiles à dissocier sont les 2 premières qui sont les plus communes (comme son nom latin l'indique V. rufa présente de grandes marques rousses sur l'abdomen, pas de confusion possible avec une autre espèce, on la rencontre très peu souvent). Ici pas de tâches étirées en formes de gouttes, pas de pointes de flèches bien dessinées sur l'abdomen. Le motif standard du clypeus est "le fer de hallebarde" ou "l'ancre" que l'on voit sur le dernier individu qui est le seul à posséder le motif complet... Autre astuce, les 2 bandes jaune du thorax sont fines et régulières alors qu'elles s'élargissent vers l'arrière chez V. germanica.
Pas de doutes, nous avons bien à faire à un mâle de la guêpe commune Vespula vulgaris.

yes

Vespidae.be

Messages : 32
Date d'inscription : 27/11/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposition d'identification

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum