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Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

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Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Mer 10 Juil 2013 - 21:17

Nous avons l'honneur d'avoir cette guêpe sur nos terrains.
Voir le post pour la découverte.

Elle a posé son nid dans la branche basse d'un noisetier (il faudra couper pour récupérer, je pourrais te l'envoyer par la poste Antoine mais il risque d'arriver en miettes !) dans un petit chemin principalement emprunté par le chat et les poussins et que nous taillons avec parcimonie puisque les ronciers nous donnent des grosses mûres.

Vue d'ensemble


D'un peu plus près


Ce chemin est ensoleillé jusqu'à 17h.

Et voilà le nid


Effectivement, je me suis approchée doucement et j'ai pu observer sans être inquiétée. L'ouvrière sur la photo m'a regardée et a continué son ouvrage...

J'irai visiter le nid régulièrement.
Je n'ai pas vu beaucoup d'activité, pas de cadavres au sol visiblement, la colonie doit être en pleine croissance.

À suivre...



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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Mer 10 Juil 2013 - 21:20

Cette photo est un peu plus nette.
Pas facile de le prendre correctement, il fait assez sombre sous le noisetier et m'a 1ère expérience avec cette colonie a été un peu ... douloureuse Laughing 


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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  Jean-BaptisteC le Jeu 11 Juil 2013 - 7:56

Bonjour cybersix,

On va suivre avec attention via tes photographies et remarques ta colonie de Dolichovespula media car dans le sud-ouest ce n'est vraiment pas la guêpe la plus commune!
J'en profite pour te demander, si jamais tu récupères le nid pour Antoine est-ce que tu pourras récupérer quelques ouvrières? On est en train d'essayer de mettre en place une clef et avoir des individus étalés serrait un plus pour illustrer notre clef
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Jeu 11 Juil 2013 - 21:47

Bonsoir hymeno

Je vais essayer de suivre cette colonie avec au moins 1 visite semaine et espérer en voir qques individus en maraude.
J'ai lu plusieurs fois le terme "étalé" ... je ne le comprend pas, un terme d'entomo ?

À ce sujet, j'ai signalé la présence de dolicho à l'entomo du conservatoire de Haute Normandie qui de temps en temps nous identifie une bébête.
Voici son commentaire :
Pour la plupart des guêpes, comme pour beaucoup d’autres insectes peu étudiés, il n’existe pas de statut « officiel », faute de connaissances disponibles. Il faut donc se contenter de statuts prudents et nuancés du genre « semble assez fréquent » ou « plutôt peu commun » … c’est le cas pour cette guêpe qui semble effectivement plutôt peu commune, mais sa répartition réelle à l’échelle de la région n’a jamais été étudiée…

De toute façon je vais le récupérer ce nid, je pourrai faire des photos et le découper pour voir comment il s'articule, éventuellement trouver la reine et quelques ouvrières...
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Re :

Message  Ami Menoptere le Jeu 11 Juil 2013 - 23:08

Bonjour à tous !

Une colonie intéressante à suivre...
Etaler un specimen fait apparemment partie de la panoplie des pratiques barbares de l'hyménoptériste au même titre que la dissection des nids. Si j'ai bien compris, étaler un insectes c'est l'épingler en rendant visible tous les caractères morphologiques pouvant à servir à la détermination ou pour la mise en collection (notamment en étalent les ailes). Pour les guêpes et frelons, j'aimerais bien savoir comment faire.
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  Antoine le Ven 12 Juil 2013 - 7:18

Ton entomologiste à raison, cette guêpe est très discrète et du coup on ne connait pas vraiment ses populations... mais il est évident qu'elle est "peu fréquente dans le Nord et très peu fréquente voir quasi inexistante dans certaines régions du Sud" d'où l'importance de notre projet de recensement des espèces sur G&F, il n'existe actuellement rien pour les guêpes sociales ! N'oublie pas de nous donner une évaluation de la taille du nid lors de tes visites Wink 
Les pages du site G&F avec un nid et les caractéristiques de cette espèce (seule espèce européenne pour laquelle le patron de coloration de la fondatrice est différent de celui des ouvrières !)

Lien Nid de D. media
Lien Fiche espèce D. media
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  Jean-BaptisteC le Ven 12 Juil 2013 - 8:10

Salut à tous,
Effectivement étaler c'est épingler l'insecte en rendant visible tous les caractères morphologiques pouvant à servir à sa détermination. Antoine (Ami Menoptere), "Pour les guêpes et frelons, j'aimerais bien savoir comment faire" c'est aussi simple que pour étaler un papillon, il te faut un étaloire, du papier pour maintenir les ailes à plat et des épingles, si tu as déjà étalé un papillon tu peux étaler un Hyménoptère!
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Ven 12 Juil 2013 - 12:57

Merci Smile
Si je récupère des individus, je pourrai les faire parvenir à celui qui voudra faire ce genre d'ouvrage.
Je connais un autre entomo qui pourrait être intéressé tiens, bonne idée, je crois que c'est une pointure et il sera peut-être ravi de connaitre l'existence de cette bébête chez nous.

Oui, Antoine, j'ai bien pensé à estimer la taille du nid, je réfléchis à poser une mire à côté mais à la louche, il doit faire autour de 15 / 20 cm
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Dim 14 Juil 2013 - 22:41

J'ai vu une ouvrière venir chercher des fournitures aujourd'hui....




Et j'ai été poser une mire à côté du nid... je me suis vite sauvée....
Pas eu le temps d'y revenir mais bietôt..... Et il est peut-être un peu plus grand ce nid !
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Lun 22 Juil 2013 - 21:40

Suis un peu en retard dans mes photos !!!


Avec la perspective, c'est pas top le nid doit être plus gros que les 20 cm annoncés (graduations tous les 10cm).
Mais je n'ai vraiment pas de place. Je suis obligée de me mettre à 1m pour prendre des photos ou pour observer.

J'y passe régulièrement et quand ça me semble un peu trop agité je repars rapidement.
Suis allée les visiter ce matin vite fait après les 12mm en 15mn.
Nickel, le "toit" était un peu humide, c'est tout.

En revanche, j'ai vraiment l'impression qu'il grossit encore et très vite.
Je voyais très bien la base de la branche, elle a disparu sous des ondes de papier.

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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Lun 22 Juil 2013 - 21:53

Mais oui, je compare 2 photos et elles ont sacrément bossé.


L'angle n'est pas tout à fait le même mais on voit la branche principal sur laquelle le nid repose.
Et ce que j'aime beaucoup, c'est la déco Smile avec la feuille intégrée...
Impressionnant !
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Mer 24 Juil 2013 - 12:18

Suis passée lundi après l'orage, 12mm en peu de temps et le nid avait tenu.
Suis passée ce matin, il y a eu une autre journée assez mouillée avec un gros orage....
Mais je pense que c'est la bondrée la responsable des dégâts..
Le nid est complètement éventré, et tout est désorganisé.
Il faut que je déplace le "couvain" qui se retrouve en plein milieu du chemin et c'est dangereux pour les animaux.
Sais pas trop comment faire.
Antoine, si tu lis ce msg d'ici peu et que tu as le temps, je te laisse mes tél en MP
Photos à venir
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Mar 30 Juil 2013 - 20:16

Et voilà les photos du 24 juillet après la destruction du nid.
Je sais pas comment j'avais réglé mon APN, j'ai fait ds photos nulles !

Le nid éventré


Et la présumée coupable !


Le couvain était en plein milieu du chemin.
Danger pour les usager (poules et chat) mais surtout pleine expo pour les habitants !




J'ai donc bricolé un système pour pouvoir remettre le couvain au niveau du "chapeau" restant du nid initial et le mettre à l'abri un minimum sous le noisetier.
Quelques branches de coudrier, une corde à foin et voilà le "chauffe plat" ou viendra se placer le couvain.
Je risque de boucher quelques alvéoles, c'est peut-être trop petit, trop grand... mais bon, il faut agir !


J'ai fait plusieurs aller retour (j'avais mis la vareuse de mon chéri), pour placer le "chauffe plat" et ensuite pour déplacer le couvain. J'ai fait très rapidement, j'avais mis en route l'enfumoir mais ce n'était peut-être pas très utile et puis il n'était pas assez démarré :/
J'ai pris à la main, et j'ai vu une bonne 15zaine de dolicho s'envoler du couvain si c'est pas 20.
J'ai posé et je suis partie.

J'ai eu la mauvaise idée de revenir pour éventuellement prendre une photo (sans vareuse)
Me suis fait avertir je suis partie immédiatement mais sans doute pas assez vite ! Encore une piqure !
J'ai donc laissé tomber...
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Mar 30 Juil 2013 - 20:22

J'y suis retournée le lendemain (25/07) et comme je n'ai pas de palce pour prendre du recul pour la photo, j'ai filmé avec mon portable.
C'est pas top mais ça donne une idée.

Et j'ai tellement bien fait de déplacer le couvain !
Quelques heures après, nous avons pris l'un de ces orages à 10mm en 10mn, de quoi tout détremper.

Et voilà une autre vidéo du 26/07 pas très nette non plus

J'étais un peu inquiète, il n'y avait pas trop de mouvement...
Sauf une qui m'a gentiment demandé de partir (aucune reconnaissance vraiment :Delles pourraient au moins se laisser filmer tranquille pour G&F)

Je n'y suis pas retournée pendant 2 jours.
Dimanche, petite visite rapide (avec une copine donc pas restée longtemps) et OHHHHH miracle !
Elles ont reconstruit une protection autour du "chauffe plat"
Il y a une petite boule, c'est incroyable !
J'en suis restée baba

Je mettrai bien quelques branchages devant ??? pour protéger un peu l'entrée mais ça ne protègera pas de la bondrée si elle décide de faire une autre attaque. Elle les verra quand même !

Et là, le suspense va rester encore un peu car je n'ai pas pris de photos Smile
À bientôt Wink
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Jeu 1 Aoû 2013 - 22:15

Nouvelle déception Sad 

Suis passée hier pour voir mes petites protégées.
Tout est encore en miettes !




La pluie ? il n'est tombé que 4.5mm en pluie très fine
Prédateur ? le couvain a totalement disparu cette fois ci Crying or Very sad 

J'ai vu quelques individus dans le reste du gros nid, peut-être vont elles essayer de sauver les meubles ?
Est-ce que la reine est encore en vie ? Mystère...

Est-ce que les guêpes et frelons déplacent les larves pour les changer de nid ?
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  Antoine le Jeu 1 Aoû 2013 - 23:24

cybersix a écrit:Est-ce que les guêpes et frelons déplacent les larves pour les changer de nid ?
Et non... S'il reste assez de couvain et que la reine est restée sur le nid elles vont peut-être reconstruire par dessus mais difficile de prévoir ce qu'elles vont devenir. Comme quoi même un guêpier mature est vulnérable surtout chez les Dolichovespula qui font souvent des nids visibles avec des populations petites à moyennes moins bien défendues que chez leurs cousines Vespula !
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  Thierry le Ven 2 Aoû 2013 - 5:23

Bonjour,

Il y a quelques jours, je me suis pris pour un blaireau et j'ai explosé un nid de bourdons  (B.muscorum probablement ) à la débroussailleuse et involontairement, nan, chuis pas entomophage....
Les survivantes fouillaient les feuilles mortes et l'herbe. J'ai vite rassemblé les morceaux (aucune agressivité ) et recouvert l'ensemble d'un très gros pot de fleur que j'avais sous la main. Un bout de bois pour ménager une légère ouverture sous le pot.
Trois jours après, il y a toujours quelques ouvrières  qui rodent, et même parfois une qui sort du trou d'évacuation d'eau. Je ne saurais dire si le nid est sauvé, je ne veux pas les déranger, mais le pot leur offre une bonne protection. (Sauf qu'un vrai blaireau serai capable de retourner le pot...).
Bref dans ton cas Cibersix, je ne sais pas si la colonie accepterait d'être enfermé sous une cloche type pot ou autre. Dans l'affirmative, ça résoudrait le pb bondré et orage...
Bon courage !
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  Antoine le Ven 2 Aoû 2013 - 11:18

D. media a besoin d'être en contact permanent avec l'extérieur, la solution qu'ont trouvé nos amis allemands contre les attaques de prédateurs est d'utiliser un grillage à maille serrées sur les nichoirs à D. media qui sont très différents des nichoirs à frelons, la face avant est ouverte et recouverte au 2/3 du grillage laissant le tiers inférieur ouvert vers l'extérieur. Cette guêpe est vraiment particulière !
Voir suivi de Franck au 14 juillet pour ce type de nichoir : http://beekarma.wordpress.com/2013/07/14/dolichovespula-media-3-wochen-nach-der-umsiedlung/
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Ven 2 Aoû 2013 - 13:01

Merci Thierry et Antoine pour toutes ces infos Very Happy
et... ich spreche nicht deutch, heureusement qu'il y a des images Very Happy

Malheureusement je crains que le couvain ne soit définitivement ruiné.
Il n'y a plus rien et les survivantes se sont repliées dans (les restes de) l'ancien nid.

Je vais continuer de suivre, ces guêpes sont vraiment étonnantes et ont déjà "rebondi" 2 fois
Il reste peut-être encore un peu de ressource...

Est-ce que les "princesses", futures fondatrices qui sortent des nids à l'automne (Vespa et Vespula) ont une mémoire du lieu où elles sont nées et restent dans les parages pour hiverner et fonder aux alentours l'année suivante ?

Dans ce cas, l'an prochain,  il pourrait être intéressant d'installer un nichoir pour D.media dans les parages de ce nid.
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Re:

Message  Ami Menoptere le Ven 2 Aoû 2013 - 16:38

A confirmer (par exemple par Antoine !), mais il me semble que des substances odorantes sont déposées et permettent de retrouver les sites intéressants de nidification d'une année sur l'autre (à la manière de la Coccinelle asiatique pour ses sites d'hivernation)
Cybersix a écrit:ich spreche nicht deutch
Il n'est jamais trop tard pour s'y mettre !
Alors on dirait plutôt : "Ich spreche kein Deutsch"

Si certaines choses vous intéressent en particulier je peux toujours traduire des passages.
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  cybersix le Ven 2 Aoû 2013 - 18:18

Ami Menoptere a écrit:A confirmer (par exemple par Antoine !), mais il me semble que des substances odorantes sont déposées et permettent de retrouver les sites intéressants de nidification d'une année sur l'autre (à la manière de la Coccinelle asiatique pour ses sites d'hivernation)
Cybersix a écrit:ich spreche nicht deutch
Il n'est jamais trop tard pour s'y mettre !
Alors on dirait plutôt : "Ich spreche kein Deutsch"

Si certaines choses vous intéressent en particulier je peux toujours traduire des passages.

Moi c'est nicht... Laughing  mais au moins, je sais le dire Razz 
Et je préfèrerais apprendre le tibétain ou me remettre à l'espagnol... Smile 

D'où l'intérêt effectivement de mettre ou remettre un nichoir à proximité....
Si tu as l'info, Antoine, je suis preneuse Very Happy  en français ou en anglais Razz
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

Message  Antoine le Ven 2 Aoû 2013 - 18:57

Malheureusement il n'y a pas de "retourneuses" (comme disent les allemands) comme on peut les trouver chez les polistes ou les bourdons. Les fondatrices des genres Dolichovespula, Vespula et Vespa vont effectuer leur diapause soit près soit loin du nid et ne nidifieront pas nécessairement dans la même zone l'année suivante, chez ces guêpes les fondatrices parcourent de longues distances. D'autant que D. media n'accepte pas les nichoirs (le seul moyen d'y mettre un nid est le déplacement de colonie). Sinon elle nidifie toujours dans la végétation et de temps en temps sous un hangar ou un appui de fenêtre...
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Re: Dolichovespula media - essai de suivi de la colonie

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