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Devinette : piquera, piquera pas ?

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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  Antoine Mar 9 Oct 2012 - 16:50

Bonsoir,
Une petite facile pour la route : comment expliquer que cette guêpe ne me pique pas en sachant que je n'ai pas pris de potion magique aujourd'hui et que je suis sensible aux piqûres comme tout le monde ? A vos claviers Very Happy

Devinette : piquera, piquera pas ? Male
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Re: Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  BA 64 Mar 9 Oct 2012 - 19:57

Bonsoir,
Parce que c'est un mâle ?
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Re: Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  Antoine Mer 10 Oct 2012 - 7:17

Vous êtes un peu trop fort sur ce forum Very Happy
Exact ! Longues antennes + 7 segments abdominaux : aucun doute il s'agit bien là d'un mâle et chez les guêpes sociales, les mâles n'ont pas d'aiguillon quelle que soit l'espèce, ils ne peuvent donc pas piquer.
yes
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Re: Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  BA 64 Mer 10 Oct 2012 - 10:53

Non, pas trop fort, c'est juste qu'il y a ceux qui suivent et ceux qui ne suivent pas.
On s'instruit sur G&F !!! Il suffit de lire les infos du Maître....
Par contre, Francis, fais attention aux vieux qui ont la vue basse. J'ai failli lire....ANTENNES !!!
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Identification du petit mec

Message  Antoine Mer 10 Oct 2012 - 20:25

Par contre, Francis, fais attention aux vieux qui ont la vue basse. J'ai failli lire....ANTENNES !!!
Very Happy Very Happy

@ Brigitte : Plutôt l'élève en cette fin d'année (je suis obligé de lire de plus en plus de publications pour gamberger sur vos observations) et j'espère qu'avec toutes vos observations 2013 à venir on retournera tous sur les bancs de l'école Wink Mais revenons à ce petit. Jeune mâle célibataire aux yeux bruns, affectif, avec une pilosité très développée... ah j'oubliais : plutôt photogénique et accessoirement 16mm de long.

Devinette : piquera, piquera pas ? Pa060795

Devinette : piquera, piquera pas ? Pa060810

Bon la suite de la devinette maintenant, plus difficile : identifier l'espèce. Pour s'aider le chapitre "Espèces" du site G&F. Commençons par le genre, des suggestions ?
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Re: Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  BA 64 Jeu 11 Oct 2012 - 14:38

Croisement de Nounours et de Maya l'abeille.
Je chauffe là ?
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Re: Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  Antoine Ven 12 Oct 2012 - 7:43

Ah, ça me rassure il y a encore du boulot ! Au fait Brigitte, si tu le souhaites tu peux personnaliser ton avatar (petite image pour ton profil), tu peux l'éditer dans "profil" puis "avatar" dans la barre de menu du haut Wink
Allons, allons, il existe 4 genres chez les guêpes européennes: Vespa (les frelons), Vespula, Dolichovespula et Polistes. Dans notre cas, ça n'est clairement pas un frelon, ni un poliste que vous connaissez bien maintenant (ce sont des guêpes sveltes, très allongées avec 2 longues pattes arrières caractéristiques) ce qui n'est manifestement pas le cas ici. Il faut donc différencier Vespula et Dolichovespula...
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Re: Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  BA 64 Ven 12 Oct 2012 - 8:54

Bonjour Antoine
Bon, puisque je suis la seule à lever le doigt, je me lance.
Si je me fie à l'imprimé de sa robe, il pourrait s'agir d'une Vespula vulgaris. Après, pour la pilosité... c'est bien un mâle non ?
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Message  BA 64 Ven 12 Oct 2012 - 9:05

Si j'ai droit à une deuxième chance, je crois que je me suis laissée abuser par la forme de ses bandes noires et qu'il pourrait plutôt s'agir d'un monsieur Dolichovespula et peut-être D. saxonica ? Encore raté, plutôt D. sylvestris pour la face
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Message  BA 64 Ven 12 Oct 2012 - 10:31

Antoine, tu es sûr de connaitre le nom du père ? Parce que plus je cherche et moins je suis sure, entre les bandes, les poils et la face...
Il ne serait pas un peu métis ? Sans aller jusqu'à Nounours, mais quand même, tu avais dit que ce ne serai pas facile, je confirme !!!
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Message  Antoine Ven 12 Oct 2012 - 11:51

Ne t'en fait pas j'ai le nom mais ce qui rend l'identification difficile c'est parceque c'est un mâle et qu'ils ont souvent des petites différences avec les ouvrières/fondatrices que l'on voit plus souvent. Mais c'est bien d'essayer, c'est loin d'être un exercice évident je te le confirme. Alors pour identifier le genre il ne faut surtout pas se fier aux motifs car ils sont souvent trompeurs, il faut regarder la forme générale et la tête. Les Vespula sont de petite taille et elles n'ont presque pas de joues car les mandibules sont implantées directement sous les yeux composés, la forme générale de la tête est ronde. Chez les Dolichovespula la joue est bien définie [large espace entre la mandibule et l’œil composé] ce qui donne un aspect général étiré à la tête ; ce sont des guêpes "du Nord", adaptées aux conditions climatiques difficiles donc plus grosses et plus grandes pour pouvoir voler contre le vent, la pluie et résister à l'hiver. Ici le genre est donc...
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Message  BA 64 Ven 12 Oct 2012 - 12:46

Donc sans doute Vespula ?
Entre les joues et la localisation géographique, ne me dis pas que je me trompe encore !!!
Et pour être plus précise, V. germanica ?
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Re: Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  Antoine Ven 12 Oct 2012 - 13:22

cheers yes cheers
Félicitation, voila une réponse parfaite pour le genre et l'espèce. Pour l'espèce on regarde le clypeus ("la face" de la guêpe). Chez le genre Vespula, les 2 espèces les plus courantes sont V. germanica et V. vulgaris. La première présente une tache en forme "d'ancre" ou de "fer de hallebarde" sur le clypeus. Chez V. germanica, un trait et 2 taches étirées ou 3 taches étirées et parfois... rien en particulier sur les individus à tête étroite comme les mâles et les ouvrières de début de saison ! On peut également regarder les motifs du premier sternite (segment abdominal) qui présente une pointe de flèche très compacte chez V. germanica et très évasée chez V. vulgaris. Enfin les taches sur les autres sternites sont allongées chez V. germanica mais ce dernier critère n'est pas souvent fiable car il existe des variants entre les 2 espèces.
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Devinette : piquera, piquera pas ? Empty Re: Devinette : piquera, piquera pas ?

Message  BA 64 Ven 12 Oct 2012 - 17:04

Merci pour le cours, précis comme d'habitude.
Pour les singularités, j'ai eu l'occasion, il y a maintenant plus de 20 ans, en Guyane, avec les papillons, de constater que ça ne facilite pas vraiment l'identification des espèces et même parfois, des genres, quand ils ont la bonne idée en plus de pratiquer le mimétisme.
Mais bon, ça développe le sens de l'observation....
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