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Différences entre Vespa crabro
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Guêpes et Frelons - Le Forum :: DEMANDES D'IDENTIFICATION :: DEMANDES D'IDENTIFICATION :: Identifications de frelons
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Différences entre Vespa crabro
Cherchant dans des souches déterrées des carabes nous avons déterré des reines.
Belles bêtes que j'ai pu admirer et photographier.
J'ai constaté qu'elles ne sont pas toujours identiques.
Voici deux photos de l'abdomen de Vespa crabro
Est-ce courant ces différences?
En été en Haute Provence j'ai pu voir les frelons venir éplucher les tiges de lilas. je pense quils buvaient la sève et emportaient ensuite de l'écorce pour continuer le nid. Il y en avait plusieurs sur différentes branches mais j'ai remarqué que les lilas blancs avaient leur faveur.
Voici mes observations. J'ai hate de retourner là-bas pour voir si les deux anciens nids seront encore utilisés. Ils se trouvent dans un marronnier dont deux branches ont pourri, laissant des trous où les frelons se sont installés.
Merci d'avance.
Belles bêtes que j'ai pu admirer et photographier.
J'ai constaté qu'elles ne sont pas toujours identiques.
Voici deux photos de l'abdomen de Vespa crabro
Est-ce courant ces différences?
En été en Haute Provence j'ai pu voir les frelons venir éplucher les tiges de lilas. je pense quils buvaient la sève et emportaient ensuite de l'écorce pour continuer le nid. Il y en avait plusieurs sur différentes branches mais j'ai remarqué que les lilas blancs avaient leur faveur.
Voici mes observations. J'ai hate de retourner là-bas pour voir si les deux anciens nids seront encore utilisés. Ils se trouvent dans un marronnier dont deux branches ont pourri, laissant des trous où les frelons se sont installés.
Merci d'avance.
Linotte- Messages : 184
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 85
Localisation : Alsace ou Sisteron 04
Re: Différences entre Vespa crabro
Bonsoir Linotte,
En fait ce sont exactement les mêmes mais c'est un effet d'optique ! Sur la photo du haut les segments abdominaux (tergites) sont en position comprimée et se chevauchent les uns par rapport aux autres c'est ce que l'on voit sur les frelons vivants. Sur l'image du bas, l'abdomen est gonflé et les segments ne sont plus superposés, la couleur noire du haut du tergite qui est normalement cachée par le suivant est donc visible. C'est souvent le cas sur les frelons fraichement morts (quand ils ne sont pas encore sec). Mais le patron de coloration est le même, ce sont 2 fondatrices de Vespa crabro comme tu l'as deviné !
Pour le lila, je pense qu'ils devaient boire la sève effectivement car pour les fibres de bois, le frelon européen s'attaque à des troncs ou des grosses branches de bois mort (jamais un bois vert !)
Attention, un nid n'est jamais réoccupé 2 années consécutives. La cavité de nidification l'est rarement tout simplement parceque la durée d'un hiver n'est souvent pas suffisante pour désaggréger entièrement un ancien nid.
Les photos sont très belles !
Amicalement
En fait ce sont exactement les mêmes mais c'est un effet d'optique ! Sur la photo du haut les segments abdominaux (tergites) sont en position comprimée et se chevauchent les uns par rapport aux autres c'est ce que l'on voit sur les frelons vivants. Sur l'image du bas, l'abdomen est gonflé et les segments ne sont plus superposés, la couleur noire du haut du tergite qui est normalement cachée par le suivant est donc visible. C'est souvent le cas sur les frelons fraichement morts (quand ils ne sont pas encore sec). Mais le patron de coloration est le même, ce sont 2 fondatrices de Vespa crabro comme tu l'as deviné !
Pour le lila, je pense qu'ils devaient boire la sève effectivement car pour les fibres de bois, le frelon européen s'attaque à des troncs ou des grosses branches de bois mort (jamais un bois vert !)
Attention, un nid n'est jamais réoccupé 2 années consécutives. La cavité de nidification l'est rarement tout simplement parceque la durée d'un hiver n'est souvent pas suffisante pour désaggréger entièrement un ancien nid.
Les photos sont très belles !
Amicalement
Re: Différences entre Vespa crabro
Il me suffisait de poser la question au bon forum
Je sais maintenant mais ces couleurs m'avaient interpelée car je n'en ai jamais vu sur les frelons actifs dans les lilas. Mais la pointe noire du tergite devrait apparaître encore car le frelon est étiré ; elle est plus longue que les pointes latérales; Là je ne comprends pas tout à fait.
Mais je pensais bien avoir deux reines de la même espèce.
Merci beaucoup;
Merci aussi d'avoir apprécié les photos. Avec un bon appareil je n'avais aucun mérite mais c'est agréable d'avoir obtenu un résultat propre.
Renée
Je sais maintenant mais ces couleurs m'avaient interpelée car je n'en ai jamais vu sur les frelons actifs dans les lilas. Mais la pointe noire du tergite devrait apparaître encore car le frelon est étiré ; elle est plus longue que les pointes latérales; Là je ne comprends pas tout à fait.
Mais je pensais bien avoir deux reines de la même espèce.
Merci beaucoup;
Merci aussi d'avoir apprécié les photos. Avec un bon appareil je n'avais aucun mérite mais c'est agréable d'avoir obtenu un résultat propre.
Renée
Linotte- Messages : 184
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 85
Localisation : Alsace ou Sisteron 04
Re: Différences entre Vespa crabro
http://www.biolib.cz/en/taxonimage/id149427/?taxonid=16888&type=1
Sur ces séries de photos il y a le Vespa crabro Lin. et le Vespa crabro germana
Je n'ai pas encore vu les différences entre ces deux espèces mais peut-être avons-nous en Alsace les deux.
Je continuerai à chercher sur Internet pour trouver la lecture qui devrait accompagner les photos.
Sur ces séries de photos il y a le Vespa crabro Lin. et le Vespa crabro germana
Je n'ai pas encore vu les différences entre ces deux espèces mais peut-être avons-nous en Alsace les deux.
Je continuerai à chercher sur Internet pour trouver la lecture qui devrait accompagner les photos.
Linotte- Messages : 184
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 85
Localisation : Alsace ou Sisteron 04
Re: Différences entre Vespa crabro
Même avec du bon matériel mes résultats ne sont pas toujours aussi netsMerci aussi d'avoir apprécié les photos. Avec un bon appareil je n'avais aucun mérite mais c'est agréable d'avoir obtenu un résultat propre.
Pour la petite histoire il existe bien 2 patrons de coloration en europe chez l'espèce Vespa crabro; ce sont les sous-espèces Vespa crabro germana (la plus courante chez qui les spécimens présentent un dessin rouge en forme de V plus ou moins bien dessiné sur le dessus du thorax [métathorax], comme ceux des photos) et la sous-espèce Vespa crabro crabro chez laquelle le métathorax est complètement noir sans dessin roux (je ne l'ai rencontré qu'une fois en France où elle semble être très peu représentée) ! Et voila le frelon européen n'a plus de secrets pour toi Linotte
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