Re: Nid de vespa crabro

**Linotte** Jeu 4 Sep 2014 - 9:42

Un vrai régal d'apprendre avec vous tous. C'est magnifique .
Merci pour le partage.

**RonanB** Ven 5 Sep 2014 - 7:54

Le 4ème étage grandit très vite (une bonne centaine de cellules), la reine à fait une apparition (je ne l’avais pas vu depuis plusieurs jours et commençais à m'inquiéter) et j'ai l'impression qu’un œuf a éclos.
Il me semble aussi distinguer les fondations d'un pilier pour un 5ème étage.

Nid de vespa crabro - Page 2 Vue_d_10

La reine... love!

Eclosion ? (patate verte) et début de pilier ? (patate rouge)
Nid de vespa crabro - Page 2 Eclosi11

**RonanB** Jeu 11 Sep 2014 - 8:29

En 3 jours et en images, la construction du cinquième étage. 24h entre chaque photos: ça donne une idée de la vitesse de construction !

05/09/14, 18h - La reine, en pleine ponte ?
Nid de vespa crabro - Page 2 Dybut_10

06/09/14, 18h - Les deux oeufs dans la même cellule ont éclos. Le cinquième étage masquera cette cellule dès le lendemain matin...
Nid de vespa crabro - Page 2 5_en_c10

07/09/14, 19h
Nid de vespa crabro - Page 2 5_en_c11

08/09/14, 19h
Nid de vespa crabro - Page 2 5_en_c12

**RonanB** Ven 12 Sep 2014 - 6:23

La reine à un comportement étrange, ces derniers jours: elle plonge dans le fond des cellules, y reste un instant, puis recommence ailleurs, entourée d'une poignée d'ouvrière.
Il fait chaud en ce moment (plus de 25° lors de mes observations), ce n'est donc pas pour réchauffer les larves voisines.
Après avoir consulter les n° de La Hulotte, j'ai interprété ce comportement ainsi: il est (plus que) temps de commencer à produire les sexués, donc, à construire des cellules plus grandes.
La reine plonge dans les cellules pour dire aux ouvrières attentives (la cour royale ?) : "regardez, les cellules sont beaucoup trop petites, il faut construire plus grand ! Allez, prenez ma mesure, et au boulot !" bounce

c'est un pompile, le visiteur du cinquième ?

Nid de vespa crabro - Page 2 Cour_r11

**RonanB** Ven 12 Sep 2014 - 12:43

Surprise mardi dernier, quelques ouvrières ont entrepris de boucher le bas du nichoir...
Je me doute que cette fine barrière ne tiendra pas très longtemps face aux déjections du nid, mais je suis quand même un peu vexé (je suis susceptible)

Je comprends (j'interprète...) le message et décide d'espacer mes visites.
En attendant, il fait chaud, et les ouvrières ventilent à tour d'ailes.

Nid de vespa crabro - Page 2 Bas_du10

**Sha-ka** Ven 12 Sep 2014 - 15:39

^^
La fermeture du nid se fait plus au niveau des conditions climatiques (humidité, vent) ou pour faciliter la garde du nid, je ne pense pas que ce soit à cause des photos.
Pour la solidité moi je pense que ça tiendra, leur nid est léger mais solide Smile

**RonanB** Ven 12 Sep 2014 - 17:00

Ce qui tombe du nid, et qui coule par la fente du nichoir est plutôt liquide (et un peu dégueu, il faut l'admettre) arg!

j'espère que ça ne va pas pourrir le nichoir, d’ailleurs...

Visiblement, si la paroi de fermeture tient, les lambeaux montrent que c'est parce que les ouvrières reconstruisent au fur et à mesure...
Comme il fait chaud et sec, je reste persuadé que ce sont mes visites qui les ont incité à boucher cette partie du nichoir Embarassed

je profiterai demain de la fraîcheur matinale pour investiguer.

**RonanB** Sam 13 Sep 2014 - 7:09

13/09/14, 9h: la barrière n'a pas tenu.
certains frelons tombent du nid échouent dans l'égout et remontent péniblement sur l'extérieur du nichoir (trace visible sur la photo)
J'en profite pour jeter un oeil rapide: un sixième étage est déjà bien avancé, mais toujours pas de signe de production de sexués...

Nid de vespa crabro - Page 2 Fond_d10

**Antoine** Sam 13 Sep 2014 - 20:17

Je pense que les nuits commencent à fraichir et qu'ils le sentent... En général les entrées sont réduites pour faciliter la défense mais si elles ne l'ont pas fait plus tôt c'est que ça ne devait pas les déranger coté sécurité. Par contre je te confirme que le fameux liquide est une crasse et éliminer des nichoirs (et d'ici 1 mois il y en aura beaucoup plus), mieux vaut tapisser le fond avec de la mousse et des copeaux de sciure pour absorber un peu ! Mais ça n'empêchera pas sa réutilisation bien au contraire, un nichoir occupé est plus attractif l'année suivante grâce à toutes ces odeurs. Toujours aussi beau ce suivi, chapeau Wink

Les sexués commencent à sortir en ce moment, ouvre l’œil Very Happy

**RonanB** Sam 13 Sep 2014 - 20:55

J'ouvre l'oeil, mais si jen crois La Hullote, (cf n°95 de La Hulotte, p4) l'apparition des sexués sera précédée de la construction de grandes cellules, pratiquement deux fois plus grande, et ça, ça devrait se voir sur une photo !
Les cellules du sixième étage sont de taille normale. peut être le 7ème sera le bon? RDV à la fin de cette semaine !
Si c'est le cas, le nid aurait un bon mois de retard sur le planning (cf encore la Hulotte), mais je pense que dans l'est de la France, ou en Allemagne, l'été fini plus tôt qu'en Bretagne Cool

Le "jus" du nid coule sur la vigne vierge qui tapisse le pignon: ça ne me dérange pas; par contre, effectivement, à l'approche du nid, l'odeur est nette pale

Faire ce suivi sur le forum me permet de le partager, mais aussi de l'archiver, enrichi des commentaires de chacun. j'y prends beaucoup de plaisir, j'apprends énormément, et je suis très reconnaissant à tout ceux qui apportent leur contribution à ce forum !

**Linotte** Dim 14 Sep 2014 - 9:49

Il me faut un nid de frelons l'an prochain pour vivre vos expériences , ni dans la salle de bain ou un garage mais j'en aimerais un.

à lui.

**pat.** Dim 14 Sep 2014 - 12:24

Les cellules du sixième étage sont de taille normale. peut être le 7ème sera le bon? RDV à la fin de cette semaine !

Je trouve déjà les cellules bien large pour des cellules de futurs ouvrières, au vu des frelons engagés àl'intérieur je dirai que ce sont dèjà des cellules royales

J'ai un nid qui possède déjà ses premiers mâles, les mères ne devrait plus tarder....cela va bien correspondre avec les premiers jours d'automne ici en Touraine!

**RonanB** Dim 14 Sep 2014 - 13:12

Depuis que je fais ce suivi, je n'ai pas remarqué de différence de taille entre les différents étages; la reine ne peut pas entrer entièrement dans les cellules, ce qui me laisse penser qu'on en est encore à la taille "prolo".
Je crains que le nid soit en retard d'un bon mois, mais si les gelés sont tardives, ce qui est fréquent par chez nous, comme le précisait Soizic29 sur un autre post, alors ça devrait aller...

Apres avoir revu les photos du nid de frelon dans un grenier ( nid-dans-mon-grenier) je me rend compte que les imagos en fin de séchage sont dans des cellules de taille comparable à celles que j'observe en ce moment chez moi... il se pourrait bien que le nid soit suffisamment mûr pour produire princes et fondatrices... hum

Du coup, je ne sais plus

**RonanB** Dim 14 Sep 2014 - 18:40

Les ouvrières se ressemblant toutes, je me demande si elles sont "multi-tâches", ou spécialisées ? (chasseuses, bûcheronnes, nourrices, maçonnes, gardiennes...)
Avez vous une idée sur ce sujet ?

**Antoine** Dim 14 Sep 2014 - 19:20

Hello, pas de spécialisation chez les ouvrières (même pas pendant phases de leur vie comme chez les abeilles). Elles font toutes les taches en fonction des besoins. Attention avec les cellules de sexués c'est normal de ne pas voir de différence sur les rayons inférieurs en construction. Je m'explique, lorsqu'une cellule est construite elle est élevée d'une hauteur "de base". Au fur et à mesure de la croissance de la larve la cellule continue d'être surélevée. Du coup sur les rayons inférieurs tu ne verras pas la différence car le "cul de cellule" est toujours à peu près de la même taille. C'est lors de l'élévation que le diamètre va changer. Du coup il y a déja des cellules de sexués dans ce nid mais tu ne les vois pas car elles ne se distinguent certainement qu'à l'étage d'au-dessus (on ne les reconnait que lorsque les larves sont adultes et que les cellules sont élevées à leur hauteur maximale) Wink

Par ailleurs il n'y a pas de rayon qu'avec des sexués, sur un rayon tu trouveras les 3 castes en fin de saison: ouvrières (souvent au centre) mâles et femelles sexuées. Il n'y a pas de rayon qu'avec des femelles ou qu'avec des mâles ! Du coup les cellules 2 fois plus grandes ça n'est pas totalement vrai, généralement la cellule est légèrement plus haute et elle devient surtout reconnaissable lorsqu'il y a le cocon de soie qui est beaucoup plus haut et large chez les futures fondatrices.

**RonanB** Dim 14 Sep 2014 - 19:37

OK, merci Antoine pour tes précisions: en scrutant les alvéoles, je ne cherche donc pas au bon endroit !
Donc, si des sexués commencent à sortir, où les trouverais-je ? vont ils sortir de l'enveloppe ?

Ok, pas de spécialisation. Ces insectes m'épatent: quelqu'un commande ? Qui décide la construction d'un nouvel étage ?
J'ai cru comprendre qu'il y avait des relations dominant-dominé: les dominantes ont elles un rôle dans l'organisation de la frelonnière ?

Je profite de ce post pour faire un petit retour en arrière, et publier des photos très moches, Embarassed

mais que j'estime nécessaire, pour quand je reviendrais sur ce suivi l'année prochaine.

je publie la toute première photo, datant du 27 Juillet 2014. Elles est très moche (pas rassuré du tout, je tremblais comme une feuille, arg!

je n'ai pas pris le temps de faire des zoom, la netteté, je n'ose pas flasher...), mais intéressante quand même. c'est cette photo qui m'a fait estimer la date de début de délocalisation à mi-juillet.
Nid de vespa crabro - Page 2 Nid_pr10

quelques jours plus tard (le 31 Juillet), pas vraiment plus à l'aise pale

un deuxième étage plus un début d'enveloppe:
Nid de vespa crabro - Page 2 Niddeu10

Je laisse passer deux semaines, et j'y retourne; je n'ai plus peur des frelons ! Cool

13 Aout 2014:
Est-ce la première génération d'ouvrières (en rouge) plus petite que la dernière (en vert) ?
Nid de vespa crabro - Page 2 Nid_tr10

**RonanB** Dim 14 Sep 2014 - 20:03

Extrait de mon livre de chevet*, qui m'a peut être induit en erreur: je disséquerai le nid cet hiver, ce qui me permettra de me faire mon idée.

Nid de vespa crabro - Page 2 La_hul10

* La Hulotte, n°95 " Le journal de la Reine des Frelons" Chapitre 3: " Les derniers jours de la classe ouvrière", p4:
Décret du 17 août: A compter de ce jour, le plan des cellules est modifié. Les logements seront désormais plus long d'un tiers, et une fois et demi plus larges.

C'est ce "une fois et demi plus large" que je guette depuis des semaines !

**RonanB** Mar 16 Sep 2014 - 19:19

Suite du suivi de la colonie installée sur mon pignon:
Construction d'un pilier pour le 7ème étage: Smile

Apparition d'un nouveau signe distinctif de la reine vieillissante:
Pour l'instant, sa taille seule suffit pour la distinguer de ses filles... Nid de vespa crabro - Page 2 Tache_11

**Antoine** Mer 17 Sep 2014 - 19:33

Oui sur les vieilles reine cette tâche caractéristique (ovarienne ?) apparait en fin de saison si bien que l'on peut toujours la différencier des nouvelles fondatrices (voir discussion associée)

**RonanB** Mer 17 Sep 2014 - 20:11

Beaucoup de mouvement ce soir, et une cohue incroyable à l'entrée, à l’intérieur du nichoir:
Des ouvrières en attente ? Elles semblent plutôt désoeuvrées, du coup, je me demande si celles que je vois sortir ne sont pas des ravitailleuses, qui connaissent les bons coins, et celles qui attendent font la navette entre l'entrée et le nid avec les marchandises, tandis que d'autres réceptionnent les boulettes (papier ou victuailles), les préparent et les repartissent dans le nid.

A l 'entrée du nichoir, ça se bouscule coté piste d'envol:
Nid de vespa crabro - Page 2 Entrye13

Il y a du monde à la réception des marchandises:
Nid de vespa crabro - Page 2 Entrye14

Préparation et distribution des colis:
Nid de vespa crabro - Page 2 Partag11

Le 7 ème étage avance, la reine ne l'a pas encore visitée, et les ouvrières de la dernière génération sont de belle taille !
Nid de vespa crabro - Page 2 Avance10

**RonanB** Jeu 18 Sep 2014 - 8:25

RonanB a écrit: les ouvrières de la dernière génération sont de belle taille

à tel point que je me demande si c'est bien une ouvrière... hum

**RonanB** Jeu 18 Sep 2014 - 12:45

Apres analyse, remise à l'échelle des photos (ouvrières prises en référence), et comparaison avec la reine sur les photos précédentes (j'aime bien être sur), je suis en mesure de confirmer la naissance des premières fondatrices ! happy

**RonanB** Ven 19 Sep 2014 - 8:25

Je ne me lasse pas d'observer ces étonnantes bestioles: ici, une poignée d'ouvrières construit le 7 ème étage, en poussant le souci du détail jusqu' à adopter une posture symétrique presque parfaite:
Nid de vespa crabro - Page 2 Avcmnt10

**Sha-ka** Ven 19 Sep 2014 - 10:51

Je te rassure : nous non plus ! Surtout avec des photos aussi belles.

**RonanB** Sam 20 Sep 2014 - 9:34

C'est pas toujours la fête chez mes voisins frelons, et comme dans toute société élaborée, ma colonie a son lot de connes qui ont besoin d'affirmer leur autorité en persécutant leurs soeurs. Sans doute un mal nécessaire pour réussir à maintenir cette extraordinaire organisation...
Rassurez vous, à chaque fois, la "punie" s'en est toujours bien sortie: les coups de mandibules ne semblent pas données pour tuer ou blesser.

Nid de vespa crabro - Page 2 Combat11

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