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Nid de vespa crabro - Page 2 Empty Re: Nid de vespa crabro

Message  Sha-ka Ven 12 Sep 2014 - 15:39

^^
La fermeture du nid se fait plus au niveau des conditions climatiques (humidité, vent) ou pour faciliter la garde du nid, je ne pense pas que ce soit à cause des photos.
Pour la solidité moi je pense que ça tiendra, leur nid est léger mais solide Smile
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Nid de vespa crabro - Page 2 Empty Re: Nid de vespa crabro

Message  RonanB Ven 12 Sep 2014 - 17:00

Ce qui tombe du nid, et qui coule par la fente du nichoir est plutôt liquide (et un peu dégueu, il faut l'admettre) arg!
j'espère que ça ne va pas pourrir le nichoir, d’ailleurs...

Visiblement, si la paroi de fermeture tient, les lambeaux montrent que c'est parce que les ouvrières reconstruisent au fur et à mesure...
Comme il fait chaud et sec, je reste persuadé que ce sont mes visites qui les ont incité à boucher cette partie du nichoir  Embarassed

Nid de vespa crabro - Page 2 Fermet10

je profiterai demain de la fraîcheur matinale pour investiguer.

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Message  RonanB Sam 13 Sep 2014 - 7:09

13/09/14, 9h: la barrière n'a pas tenu.
certains frelons tombent du nid échouent dans l'égout et remontent péniblement sur l'extérieur du nichoir (trace visible sur la photo)
J'en profite pour jeter un oeil rapide: un sixième étage  est déjà bien avancé, mais toujours pas de signe de production de sexués...

Nid de vespa crabro - Page 2 Fond_d10

Nid de vespa crabro - Page 2 6yme_y10

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Message  Antoine Sam 13 Sep 2014 - 20:17

Je pense que les nuits commencent à fraichir et qu'ils le sentent... En général les entrées sont réduites pour faciliter la défense mais si elles ne l'ont pas fait plus tôt c'est que ça ne devait pas les déranger coté sécurité. Par contre je te confirme que le fameux liquide est une crasse et éliminer des nichoirs (et d'ici 1 mois il y en aura beaucoup plus), mieux vaut tapisser le fond avec de la mousse et des copeaux de sciure pour absorber un peu ! Mais ça n'empêchera pas sa réutilisation bien au contraire, un nichoir occupé est plus attractif l'année suivante grâce à toutes ces odeurs. Toujours aussi beau ce suivi, chapeau Wink Les sexués commencent à sortir en ce moment, ouvre l’œil  Very Happy
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Message  RonanB Sam 13 Sep 2014 - 20:55

J'ouvre l'oeil, mais si jen crois La Hullote, (cf n°95 de La Hulotte, p4) l'apparition des sexués sera précédée de la construction de grandes cellules, pratiquement deux fois plus grande, et ça, ça devrait se voir sur une photo !
Les cellules du sixième étage sont de taille normale. peut être le 7ème sera le bon? RDV à la fin de cette semaine !
Si c'est le cas, le nid aurait un bon mois de retard sur le planning (cf encore la Hulotte), mais je pense que dans l'est de la France, ou en Allemagne, l'été fini plus tôt qu'en Bretagne  Cool

Le "jus" du nid coule sur la vigne vierge qui tapisse le pignon: ça ne me dérange pas; par contre, effectivement, à l'approche du nid, l'odeur est nette pale
Faire ce suivi sur le forum me permet de le partager, mais aussi de l'archiver, enrichi des commentaires de chacun. j'y prends beaucoup de plaisir, j'apprends énormément, et je suis très reconnaissant à tout ceux qui apportent leur contribution à ce forum !

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Nid de vespa crabro - Page 2 Empty Re: Nid de vespa crabro

Message  Linotte Dim 14 Sep 2014 - 9:49

hum Il me faut un nid de frelons l'an prochain pour vivre vos expériences , ni dans la salle de bain ou un garage mais j'en aimerais un. wc à lui.

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Message  pat. Dim 14 Sep 2014 - 12:24

Les cellules du sixième étage sont de taille normale. peut être le 7ème sera le bon? RDV à la fin de cette semaine !

Je trouve déjà les cellules bien large pour des cellules de futurs ouvrières, au vu des frelons engagés àl'intérieur je dirai que ce sont dèjà des cellules royales

J'ai un nid qui possède déjà ses premiers mâles, les mères ne devrait plus tarder....cela va bien correspondre avec les premiers jours d'automne ici en Touraine!
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Message  RonanB Dim 14 Sep 2014 - 13:12

Depuis que je fais ce suivi, je n'ai pas remarqué de différence de taille entre les différents étages; la reine ne peut pas entrer entièrement dans les cellules, ce qui me laisse penser qu'on en est encore à la taille "prolo".
Je crains que le nid soit en retard d'un bon mois, mais si les gelés sont tardives, ce qui est fréquent par chez nous, comme le précisait Soizic29 sur un autre post, alors ça devrait aller...

Apres avoir revu les photos du nid de frelon dans un grenier ( nid-dans-mon-grenier) je me rend compte que les imagos en fin de séchage sont dans des cellules de taille comparable à celles que j'observe en ce moment chez moi... il se pourrait bien que le nid soit suffisamment mûr pour produire princes et fondatrices... hum Du coup, je ne sais plus ko  
Nid de vespa crabro - Page 2 Compar12

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Message  RonanB Dim 14 Sep 2014 - 18:40

Les ouvrières se ressemblant toutes, je me demande si elles sont "multi-tâches", ou spécialisées ? (chasseuses, bûcheronnes, nourrices, maçonnes, gardiennes...)
Avez vous une idée sur ce sujet ?

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Message  Antoine Dim 14 Sep 2014 - 19:20

Hello, pas de spécialisation chez les ouvrières (même pas pendant phases de leur vie comme chez les abeilles). Elles font toutes les taches en fonction des besoins. Attention avec les cellules de sexués c'est normal de ne pas voir de différence sur les rayons inférieurs en construction. Je m'explique, lorsqu'une cellule est construite elle est élevée d'une hauteur "de base". Au fur et à mesure de la croissance de la larve la cellule continue d'être surélevée. Du coup sur les rayons inférieurs tu ne verras pas la différence car le "cul de cellule" est toujours à peu près de la même taille. C'est lors de l'élévation que le diamètre va changer. Du coup il y a déja des cellules de sexués dans ce nid mais tu ne les vois pas car elles ne se distinguent certainement qu'à l'étage d'au-dessus (on ne les reconnait que lorsque les larves sont adultes et que les cellules sont élevées à leur hauteur maximale) Wink Par ailleurs il n'y a pas de rayon qu'avec des sexués, sur un rayon tu trouveras les 3 castes en fin de saison: ouvrières (souvent au centre) mâles et femelles sexuées. Il n'y a pas de rayon qu'avec des femelles ou qu'avec des mâles ! Du coup les cellules 2 fois plus grandes ça n'est pas totalement vrai, généralement la cellule est légèrement plus haute et elle devient surtout reconnaissable lorsqu'il y a le cocon de soie qui est beaucoup plus haut et large chez les futures fondatrices.
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Message  RonanB Dim 14 Sep 2014 - 19:37

OK, merci Antoine pour tes précisions: en scrutant les alvéoles, je ne cherche donc pas au bon endroit !
Donc, si des sexués commencent à sortir, où les trouverais-je ? vont ils sortir de l'enveloppe ?

Ok, pas de spécialisation. Ces insectes m'épatent: quelqu'un commande ? Qui décide la construction d'un nouvel étage ?
J'ai cru comprendre qu'il y avait des relations dominant-dominé: les dominantes ont elles un rôle dans l'organisation de la frelonnière ?


Je profite de ce post pour faire un petit retour en arrière, et publier des photos très moches,  Embarassed mais que j'estime nécessaire, pour quand je reviendrais sur ce suivi l'année prochaine.

je publie la toute première photo, datant du 27 Juillet 2014. Elles est très moche (pas rassuré du tout, je tremblais comme une feuille,  arg!  je n'ai pas pris le temps de faire des zoom, la netteté, je n'ose pas flasher...), mais intéressante quand même. c'est cette photo qui m'a fait estimer la date de début de délocalisation à mi-juillet.
Nid de vespa crabro - Page 2 Nid_pr10

quelques jours plus tard (le 31 Juillet), pas vraiment plus à l'aise  pale
un deuxième étage plus un début d'enveloppe:
Nid de vespa crabro - Page 2 Niddeu10

Je laisse passer deux semaines, et j'y retourne; je n'ai plus peur des frelons ! Cool
13 Aout 2014:
Est-ce la première génération d'ouvrières (en rouge) plus petite que la dernière (en vert) ?
Nid de vespa crabro - Page 2 Nid_tr10

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Message  RonanB Dim 14 Sep 2014 - 20:03

Extrait de mon livre de chevet*, qui m'a peut être induit en erreur: je disséquerai le nid cet hiver, ce qui me permettra de me faire mon idée.

Nid de vespa crabro - Page 2 La_hul10

* La Hulotte, n°95 " Le journal de la Reine des Frelons" Chapitre 3: " Les derniers jours de la classe ouvrière", p4:
Décret du 17 août: A compter de ce jour, le plan des cellules est modifié. Les logements seront désormais plus long d'un tiers, et une fois et demi plus larges.

C'est ce "une fois et demi plus large" que je guette depuis des semaines !

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Message  RonanB Mar 16 Sep 2014 - 19:19

Suite du suivi de la colonie installée sur mon pignon:
Construction d'un pilier pour le 7ème étage: Smile
Nid de vespa crabro - Page 2 Pilier10

Apparition d'un nouveau signe distinctif de la reine vieillissante:
Pour l'instant, sa taille seule suffit pour la distinguer de ses filles...Nid de vespa crabro - Page 2 Tache_11

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Message  Antoine Mer 17 Sep 2014 - 19:33

Oui sur les vieilles reine cette tâche caractéristique (ovarienne ?) apparait en fin de saison si bien que l'on peut toujours la différencier des nouvelles fondatrices (voir discussion associée)
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Message  RonanB Mer 17 Sep 2014 - 20:11

Beaucoup de mouvement ce soir, et une cohue incroyable à l'entrée, à l’intérieur du nichoir:
Des ouvrières en attente ? Elles semblent plutôt désoeuvrées, du coup, je me demande si celles que je vois sortir ne sont pas des ravitailleuses, qui connaissent les bons coins,  et celles qui attendent font la navette entre l'entrée et le nid avec les marchandises, tandis que d'autres réceptionnent les boulettes (papier ou victuailles), les préparent et les repartissent dans le nid.

A l 'entrée du nichoir, ça se bouscule coté piste d'envol:
Nid de vespa crabro - Page 2 Entrye13

Il y a du monde à la réception des marchandises:
Nid de vespa crabro - Page 2 Entrye14

Préparation et distribution des colis:
Nid de vespa crabro - Page 2 Partag11


Le 7 ème étage avance, la reine ne l'a pas encore visitée, et les ouvrières de la dernière génération sont de belle taille !
Nid de vespa crabro - Page 2 Avance10


Dernière édition par RonanB le Jeu 18 Sep 2014 - 8:30, édité 1 fois

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Nid de vespa crabro - Page 2 Empty premières sexuées ?

Message  RonanB Jeu 18 Sep 2014 - 8:25

RonanB a écrit:  les ouvrières de la dernière génération sont de belle taille
à tel point que je me demande si c'est bien une ouvrière... hum

Nid de vespa crabro - Page 2 Fondat10

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Nid de vespa crabro - Page 2 Empty Premières séxuées !

Message  RonanB Jeu 18 Sep 2014 - 12:45

Apres analyse, remise à l'échelle des photos (ouvrières prises en référence), et comparaison avec la reine sur les photos précédentes (j'aime bien être sur), je suis en mesure de confirmer la naissance des premières fondatrices ! happy
Nid de vespa crabro - Page 2 Premiy12

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Message  RonanB Ven 19 Sep 2014 - 8:25

Je ne me lasse pas d'observer ces étonnantes bestioles: ici, une poignée d'ouvrières construit le 7 ème étage, en poussant le souci du détail jusqu' à adopter une posture symétrique presque parfaite:
Nid de vespa crabro - Page 2 Avcmnt10


Dernière édition par RonanB le Ven 19 Sep 2014 - 13:06, édité 1 fois

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Message  Sha-ka Ven 19 Sep 2014 - 10:51

Je te rassure : nous non plus ! Surtout avec des photos aussi belles.
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Nid de vespa crabro - Page 2 Empty Bagarres

Message  RonanB Sam 20 Sep 2014 - 9:34

C'est pas toujours la fête chez mes voisins frelons, et comme dans toute société élaborée, ma colonie a son lot de connes qui ont besoin d'affirmer leur autorité en persécutant leurs soeurs. Sans doute un mal nécessaire pour réussir à maintenir cette extraordinaire organisation...
Rassurez vous, à chaque fois, la "punie" s'en est toujours bien sortie: les coups de mandibules ne semblent pas données pour tuer ou blesser.

Nid de vespa crabro - Page 2 Combat11

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Nid de vespa crabro - Page 2 Empty Scène de vie chez les frelons

Message  RonanB Mer 24 Sep 2014 - 19:54

Début de construction d'un étage supplémentaire (8ème, je crois), passage furtif de la reine, évacuation d'une larve...
... et apparition d'un nouveau genre marquant l'apogée du nid:
Nid de vespa crabro - Page 2 Scyne_10

Fraîchement sortie de sa cellule (il n'a pas encore sa couleur définitive), un jeune mâle profite de la bonté d'une de ses soeurs, tandis qu'un autre fait la bouillotte.
Je me demandais si je les reconnaîtrais: les antennes sombres et recourbées, en plus d'un segment abdominal supplémentaire facilite la tâche  (je vous laisse les trouver)
Nid de vespa crabro - Page 2 Male10

Nid de vespa crabro - Page 2 Male_210

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Message  RonanB Ven 26 Sep 2014 - 4:34

Antennes sombres, longues et courbés, segments abdominal supplémentaire...pas de doute ! Cool
Nid de vespa crabro - Page 2 Male310

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Message  RonanB Sam 27 Sep 2014 - 6:38

Encore un mâle dans cette positon ridicule. Les pauvres: bien sur, ils ne visitent le dernier étage que pour ça (faire pipi), et malheureusement pour eux, je suis là avec mon petit appareil photo... Embarassed
Bon coté de la chose: les tergites sont bien visibles !

Nid de vespa crabro - Page 2 Male410

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Message  RonanB Sam 27 Sep 2014 - 17:17

Vue des abords du nid. Les nuits commencent à fraîchir, l'épaisseur de l'enveloppe a considérablement augmentée

Nid de vespa crabro - Page 2 Abords10

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Message  pat. Sam 27 Sep 2014 - 17:40

Bonsoir,
observation autour de mes 2 nids de crabo, de larves de bonne taille évacuées à l'extérieur, signe de la fin très proche.....
Les frelons deviennent les bourreaux de leurs propres progénitures, seul les individus dans les cellules operculées auront la vie sauve, ainsi va le cycle....
Ronand B, remarque bien tout les oeufs ou les jeunes larves a ce jour ne verront jamais 2015....
pat.
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