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Message  RonanB Ven 29 Aoû 2014 - 6:15

A peine construite, la cellule contient déja un oeuf:
Nid de vespa crabro - Page 2 Ponte_10

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Message  bernard13 Ven 29 Aoû 2014 - 7:18

RonanB a écrit:Salut Bernard,

Si c'est la première fois que tu leur rends visite, vas y mollo, et sort couvert: .

Bonjour Ronan, je leur rend visite tous les jours, mais je reste à distance (4m).
Au début, j'entrai dans l'atelier, mais quand la population a augmentée, je n'ai plus osé.
Hier je me suis équipé d'une veste et d'un chapeau d'apiculteur et j'y suis allé.
Rien, aucunes réaction, elles ne m'on même pas regardé.
Merci pour tes conseils.
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Message  Antoine Ven 29 Aoû 2014 - 19:56

RonanB a écrit:Quelques larves ont disparu (?), aussitôt remplacées
Et oui ça arrive parfois, de temps en temps une larve est éliminée car mourante ou malade. Mais comme tu le soulignes la reine est très active et la cellule ne reste pas vide bien longtemps surtout si elle se trouve sur un rayon en construction (qui est plus souvent inspecté). Les nouveaux rayons sont construit directement sur les opercules de soie du rayon inférieur, du coup il arrive que l'opercule soit entièrement recouverte de carton si le pillier est fortifié avant l'éclosion et que le jeune imago sous l'opercule ne puisse pas éclore, il reste alors "emmuré" dans sa cellule et finit par mourir. Dans le cas inverse une fois la cellule libérée, le pilier attenant est renforcé et elle se retrouve condamnée. Pour l'approche du frelon européen c'est plutôt simple: ne pas se mettre dans le couloir aérien (sur le coté), pas d'odeur forte (fumée/transpiration/déodorant), approche progressive sans gestes brusques, éviter les journée orageuse (davantage d'agressivité). Dès qu'une ouvrière sera contrariée, elle le fera comprendre par zig-zag frontaux ou cercles autour de l'intrus, jamais d'attaque sans prévention sauf en cas de grosse vibration sur le site de nidification. Avec ça il n'y plus qu'à faire crépiter l'appareil photo Wink
Superbe ce suivi yes
PS: Peux-tu nous en dire plus sur l'exposition du nichoir ? Ensoleillement selon la journée et hauteur.
RonanB a écrit:installé sur le pignon Est de ma maison
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Message  RonanB Sam 30 Aoû 2014 - 18:02

Antoine a écrit:PS: Peux-tu nous en dire plus sur l'exposition du nichoir ? Ensoleillement selon la journée et hauteur.

Le nichoir, en hauteur (4-5m/ sol environ), est exposé aux premiers rayons, et reste au soleil jusqu'à 14h environ.
pas d'obstacle devant le nichoir.
une haie sauvage borde une prairie (sauvage, comme le montre la photo...)
forêt à 80 m (châtaignier, hêtres, chênes, frênes), avec petit ruisseau (je n'y ai jamais vu de frelon)
verger à une trentaine mètre.
Nid de vespa crabro - Page 2 Dscn3010

vue panoramique (180°) à hauteur du nichoir:
Vers le Nord: un champ (souvent en friche), en face, une prairie (la maison voisine est à une cinquantaine de mètre), vers le sud: la forêt et le ruisseau.
Nid de vespa crabro - Page 2 Vue_pa10

La construction du 4ème étage avance, je n'ai pas l'impression que les cellules soient plus grande...
Nid de vespa crabro - Page 2 Dscn3111


Dernière édition par RonanB le Dim 31 Aoû 2014 - 21:37, édité 1 fois

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Message  marie-pierre Dim 31 Aoû 2014 - 17:03

Merci RonanB pour ce magnifique reportage photos !  Laughing

J'ai moi-même des frelons qui se sont installés dans un nichoir à oiseaux (voir post à ce sujet) mais contrairement à toi il m'est impossible d'observer à travers le trou qui leur sert d'entrée.
C'est fabuleux d'imaginer ce qui se passe à l'intérieur et je ne regrette pas de ne pas les avoir détruits.
Rassurée par Antoine et Sha-ka j'ai pu me montrer plus curieuse, tout en restant prudente, et j'ai effectivement pu constater qu'ils sont pacifiques pourvu qu'on ne les dérangent pas.

Je reviendrai prendre des nouvelles de tes habitants.

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Message  RonanB Dim 31 Aoû 2014 - 20:58

Oui: les voir interagir, coopérer est un spectacle fascinant dont je ne me lasse pas !


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Message  Sha-ka Lun 1 Sep 2014 - 18:20

Merci pour ce magnifique reportage Smile
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Message  RonanB Lun 1 Sep 2014 - 18:27

Certaines cellules du 4ème contiennent deux oeufs Suspect
A mon avis, ça en fait un de trop.
Nid de vespa crabro - Page 2 Deux_o10

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Message  Antoine Mar 2 Sep 2014 - 20:21

Et oui nous avançons dans la saison... Soit la vieille reine fatigue mais c'est souvent un peu plus tard dans l'année. Soit des ouvrières se mettent à pondre (oeuf non fécondés qui donneront des mâles). La colonie s'agrandissant, la phéromone de la reine inhibant l'activité ovarienne des ouvrières commence à ne plus couvrir tout le nid. Quoiqu'il en soit seul 1 seul des 2 oeufs se développera. Les ouvrières avec la tête plongée dans les cellules du rayon inférieur sont souvent de jeunes imagos, en attendant le séchage définitif (environ 48h après émergence), elles restent dans une cellule ce qui permet de chauffer les cellules mitoyennes... même à l'arrêt, l'activité reste bénéfique pour la colonie Wink
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Message  RonanB Mar 2 Sep 2014 - 20:39

OK, de jeunes imagos (ce qui explique la couleur un peu pâlotte de leur abdomen) qui réchauffent leurs soeurs: je me demandais bien ce qu'ils bricolaient dans le fond des cellules.
si un des oeufs non fécondés se développe, il donnera un mâle: ne risque t-il pas d’être à l'étroit ?
Je croyais que les sexués, plus grands, avaient droit à des appartements de luxe.

5ème jour du 4ème étage: déjà 70 cellules: ça va vite !
Nid de vespa crabro - Page 2 Imagos10

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Message  Linotte Jeu 4 Sep 2014 - 9:42

Un vrai régal d'apprendre avec vous tous. C'est magnifique .
Merci pour le partage.

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Message  RonanB Ven 5 Sep 2014 - 7:54

Le 4ème étage grandit très vite (une bonne centaine de cellules), la reine à fait une apparition (je ne l’avais pas vu depuis plusieurs jours et commençais à m'inquiéter) et j'ai l'impression qu’un œuf a éclos.
Il me semble aussi distinguer les fondations d'un pilier pour un 5ème étage.

Nid de vespa crabro - Page 2 Vue_d_10

La reine...  love!
Nid de vespa crabro - Page 2 Reine10

Eclosion ? (patate verte) et début de pilier ? (patate rouge)
Nid de vespa crabro - Page 2 Eclosi11

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Nid de vespa crabro - Page 2 Empty 5ème étage

Message  RonanB Jeu 11 Sep 2014 - 8:29

En 3 jours et en images, la construction du cinquième étage. 24h entre chaque photos: ça donne une idée de la vitesse de construction !

05/09/14, 18h - La reine, en pleine ponte ?
Nid de vespa crabro - Page 2 Dybut_10

06/09/14, 18h - Les deux oeufs dans la même cellule ont éclos. Le cinquième étage masquera cette cellule dès le lendemain matin...
Nid de vespa crabro - Page 2 5_en_c10

07/09/14, 19h
Nid de vespa crabro - Page 2 5_en_c11

08/09/14, 19h
Nid de vespa crabro - Page 2 5_en_c12

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Message  RonanB Ven 12 Sep 2014 - 6:23

La reine à un comportement étrange, ces derniers jours: elle plonge dans le fond des cellules, y reste un instant, puis recommence ailleurs, entourée d'une poignée d'ouvrière.
Il fait chaud en ce moment (plus de 25° lors de mes observations), ce n'est donc pas pour réchauffer les larves voisines.
Après avoir consulter les n° de La Hulotte, j'ai interprété ce comportement ainsi: il est (plus que) temps de commencer à produire les sexués, donc, à construire des cellules plus grandes.
La reine plonge dans les cellules pour dire aux ouvrières attentives (la cour royale ?) : "regardez, les cellules sont beaucoup trop petites, il faut construire plus grand ! Allez, prenez ma mesure, et au boulot !" bounce

Nid de vespa crabro - Page 2 Cour_r10
c'est un pompile, le visiteur du cinquième ?

Nid de vespa crabro - Page 2 Cour_r11

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Message  RonanB Ven 12 Sep 2014 - 12:43

Surprise mardi dernier, quelques ouvrières ont entrepris de boucher le bas du nichoir...
Je me doute que cette fine barrière ne tiendra pas très longtemps face aux déjections du nid, mais je suis quand même un peu vexé (je suis susceptible)

Je comprends (j'interprète...) le message et décide d'espacer mes visites.
En attendant, il fait chaud, et les ouvrières ventilent à tour d'ailes.

Nid de vespa crabro - Page 2 Bas_du10

Nid de vespa crabro - Page 2 Ventil10

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Message  Sha-ka Ven 12 Sep 2014 - 15:39

^^
La fermeture du nid se fait plus au niveau des conditions climatiques (humidité, vent) ou pour faciliter la garde du nid, je ne pense pas que ce soit à cause des photos.
Pour la solidité moi je pense que ça tiendra, leur nid est léger mais solide Smile
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Message  RonanB Ven 12 Sep 2014 - 17:00

Ce qui tombe du nid, et qui coule par la fente du nichoir est plutôt liquide (et un peu dégueu, il faut l'admettre) arg!
j'espère que ça ne va pas pourrir le nichoir, d’ailleurs...

Visiblement, si la paroi de fermeture tient, les lambeaux montrent que c'est parce que les ouvrières reconstruisent au fur et à mesure...
Comme il fait chaud et sec, je reste persuadé que ce sont mes visites qui les ont incité à boucher cette partie du nichoir  Embarassed

Nid de vespa crabro - Page 2 Fermet10

je profiterai demain de la fraîcheur matinale pour investiguer.

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Message  RonanB Sam 13 Sep 2014 - 7:09

13/09/14, 9h: la barrière n'a pas tenu.
certains frelons tombent du nid échouent dans l'égout et remontent péniblement sur l'extérieur du nichoir (trace visible sur la photo)
J'en profite pour jeter un oeil rapide: un sixième étage  est déjà bien avancé, mais toujours pas de signe de production de sexués...

Nid de vespa crabro - Page 2 Fond_d10

Nid de vespa crabro - Page 2 6yme_y10

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Message  Antoine Sam 13 Sep 2014 - 20:17

Je pense que les nuits commencent à fraichir et qu'ils le sentent... En général les entrées sont réduites pour faciliter la défense mais si elles ne l'ont pas fait plus tôt c'est que ça ne devait pas les déranger coté sécurité. Par contre je te confirme que le fameux liquide est une crasse et éliminer des nichoirs (et d'ici 1 mois il y en aura beaucoup plus), mieux vaut tapisser le fond avec de la mousse et des copeaux de sciure pour absorber un peu ! Mais ça n'empêchera pas sa réutilisation bien au contraire, un nichoir occupé est plus attractif l'année suivante grâce à toutes ces odeurs. Toujours aussi beau ce suivi, chapeau Wink Les sexués commencent à sortir en ce moment, ouvre l’œil  Very Happy
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Message  RonanB Sam 13 Sep 2014 - 20:55

J'ouvre l'oeil, mais si jen crois La Hullote, (cf n°95 de La Hulotte, p4) l'apparition des sexués sera précédée de la construction de grandes cellules, pratiquement deux fois plus grande, et ça, ça devrait se voir sur une photo !
Les cellules du sixième étage sont de taille normale. peut être le 7ème sera le bon? RDV à la fin de cette semaine !
Si c'est le cas, le nid aurait un bon mois de retard sur le planning (cf encore la Hulotte), mais je pense que dans l'est de la France, ou en Allemagne, l'été fini plus tôt qu'en Bretagne  Cool

Le "jus" du nid coule sur la vigne vierge qui tapisse le pignon: ça ne me dérange pas; par contre, effectivement, à l'approche du nid, l'odeur est nette pale
Faire ce suivi sur le forum me permet de le partager, mais aussi de l'archiver, enrichi des commentaires de chacun. j'y prends beaucoup de plaisir, j'apprends énormément, et je suis très reconnaissant à tout ceux qui apportent leur contribution à ce forum !

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Message  Linotte Dim 14 Sep 2014 - 9:49

hum Il me faut un nid de frelons l'an prochain pour vivre vos expériences , ni dans la salle de bain ou un garage mais j'en aimerais un. wc à lui.

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Message  pat. Dim 14 Sep 2014 - 12:24

Les cellules du sixième étage sont de taille normale. peut être le 7ème sera le bon? RDV à la fin de cette semaine !

Je trouve déjà les cellules bien large pour des cellules de futurs ouvrières, au vu des frelons engagés àl'intérieur je dirai que ce sont dèjà des cellules royales

J'ai un nid qui possède déjà ses premiers mâles, les mères ne devrait plus tarder....cela va bien correspondre avec les premiers jours d'automne ici en Touraine!
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Message  RonanB Dim 14 Sep 2014 - 13:12

Depuis que je fais ce suivi, je n'ai pas remarqué de différence de taille entre les différents étages; la reine ne peut pas entrer entièrement dans les cellules, ce qui me laisse penser qu'on en est encore à la taille "prolo".
Je crains que le nid soit en retard d'un bon mois, mais si les gelés sont tardives, ce qui est fréquent par chez nous, comme le précisait Soizic29 sur un autre post, alors ça devrait aller...

Apres avoir revu les photos du nid de frelon dans un grenier ( nid-dans-mon-grenier) je me rend compte que les imagos en fin de séchage sont dans des cellules de taille comparable à celles que j'observe en ce moment chez moi... il se pourrait bien que le nid soit suffisamment mûr pour produire princes et fondatrices... hum Du coup, je ne sais plus ko  
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Message  RonanB Dim 14 Sep 2014 - 18:40

Les ouvrières se ressemblant toutes, je me demande si elles sont "multi-tâches", ou spécialisées ? (chasseuses, bûcheronnes, nourrices, maçonnes, gardiennes...)
Avez vous une idée sur ce sujet ?

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Message  Antoine Dim 14 Sep 2014 - 19:20

Hello, pas de spécialisation chez les ouvrières (même pas pendant phases de leur vie comme chez les abeilles). Elles font toutes les taches en fonction des besoins. Attention avec les cellules de sexués c'est normal de ne pas voir de différence sur les rayons inférieurs en construction. Je m'explique, lorsqu'une cellule est construite elle est élevée d'une hauteur "de base". Au fur et à mesure de la croissance de la larve la cellule continue d'être surélevée. Du coup sur les rayons inférieurs tu ne verras pas la différence car le "cul de cellule" est toujours à peu près de la même taille. C'est lors de l'élévation que le diamètre va changer. Du coup il y a déja des cellules de sexués dans ce nid mais tu ne les vois pas car elles ne se distinguent certainement qu'à l'étage d'au-dessus (on ne les reconnait que lorsque les larves sont adultes et que les cellules sont élevées à leur hauteur maximale) Wink Par ailleurs il n'y a pas de rayon qu'avec des sexués, sur un rayon tu trouveras les 3 castes en fin de saison: ouvrières (souvent au centre) mâles et femelles sexuées. Il n'y a pas de rayon qu'avec des femelles ou qu'avec des mâles ! Du coup les cellules 2 fois plus grandes ça n'est pas totalement vrai, généralement la cellule est légèrement plus haute et elle devient surtout reconnaissable lorsqu'il y a le cocon de soie qui est beaucoup plus haut et large chez les futures fondatrices.
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