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[D. media] est-ce une variété de guêpe ???

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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty [D. media] est-ce une variété de guêpe ???

Message  Claudy Mar 23 Sep 2014 - 17:12

bonjour à tous,
je suis dans le milieu de l'apiculture, et l'on vient de m'apporter un nid ainsi que des cadavres de.... ??? la personne pense qu'il s'agit de frelon asiatique... (ce serait à ma connaissance le 1er dans notre département) mais pour ma part j'ai de forts doutes et je pencherai plutôt pour Dolichovespula media .. le nid fait environ 22 à 25 cm  donc un peu petit pour être Vespa velutina..  voici des images jointes pour m'aider s'il vous plait... les cadavres ont été mis dans un flacon d' alcool.. ne sont-ils pas trop dégradés pour bien identifier??
merci de tous de votre participation
ps : désolé mais le téléchargement du logiciel
nécessaire à l'envoi de photos a été bloqué par mon antivirus.. donc impossible de vous joindre les images

Claudy
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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty Re: [D. media] est-ce une variété de guêpe ???

Message  Antoine Mar 23 Sep 2014 - 19:46

Sans images nous pouvons en dire plus... c'est la première fois que j'entends parler d'un blocage par antivirus ?? Où le nid était-il situé, dans un arbre ? A quelle hauteur ?
Antoine
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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty Re: [D. media] est-ce une variété de guêpe ???

Message  Ami Menoptere Mer 24 Sep 2014 - 8:02

Bonjour,
Est-ce que tu pourrais aussi nous préciser la forme (par exemple poire) et la couleur du nid (gris ou beige) ?
Ami Menoptere
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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty poursuivons...

Message  Claudy Jeu 16 Oct 2014 - 2:45

bonjour et désolé pour ce silence prolongé dû à une absence de quelques temps, de mon domicile...
entre temps je me suis inscrit sur le forum, et donc je ne suis plus visiteur, cela va t il améliorer le post d'images??
je vais réessayer , on verra...
je réponds toutefois à vous question : -le nid est de forme plutôt bien ronde, son ouverture est située bien en dessous et sans aucun prolongement faisant comme un tube, il est dans les ton gris veiné de stries plus pales à blanchâtre, et d’après la personne il était situé à proximité de la maison de ses amis, pendu à des fines branches d'un tilleul à environ 2,50 à 3 m du sol...
et je dois ajouter que c'est la première de leur vie et de la mienne que nous voyons un tel nid en France (or nous sommes la cinquantaine et nous vivons en campagne...
les animaux sont plutôt noirs (sombres comportant de fines rayures jaune sur l'abdomen, lequel ne parait pas spécialement coloré ni en jaune , ni en orange (comme peux l'être le frelon asiatique... ce qui me laisse à penser ce ça pourrait être D. media ou sylvestris
voila ... je vais à présent tenter les images
merci de votre attention

Claudy

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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty suite en images...

Message  Claudy Jeu 16 Oct 2014 - 3:13

quelle guêpe ??? :
[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Img_7814
[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Img_7815
[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Img_7816
[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Img_7817
[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Img_7818
[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Img_7820
[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Img_7821

et voila .. apparemment simple... mais ???

bien cordialement

Claudy

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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty Re: [D. media] est-ce une variété de guêpe ???

Message  Sha-ka Jeu 16 Oct 2014 - 11:04

Bonjour, je suis aussi tenté de dire du Dolichovespula mais elles sont vraiment très sombres celle ci !
Sha-ka
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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty Re: [D. media] est-ce une variété de guêpe ???

Message  pat. Jeu 16 Oct 2014 - 17:34

Ce ne sont  bien des DOLICHOVESPULA MEDIA, de couleur très sombre voire noir dominant....En règle général ce sont les premières ouvrières de cette espèce qui naissent de cette couleur et sont plus petites ensuite, les générations suivantes deviennent plus marquées de jaune voire brunâtre et sont plus grosses...mais il n'est pas rare de voir toute les générations d'ouvrières d'un nid , être de la même  couleur....C'est le mâle, qui  devait être très sombre, qui a transmis ses gênes lors de l'accouplement avec la future fondatrice, d'ou uniformité des individus...Cette dernière, quand à elle, ressemble toujours a un petit frelon....Dans une même colonie les mâles sont indifféremment sombres ou claires....
En regardant vos images on pourrait confondre les insectes avec l'espèce du Canada, la VESPA BICOLOR, qui construit des nids aérien très similaire, de plus les insectes sont noir et blanc et non avec du jaune....L'espèce Dolichovespula media est également présente au Canada, alors que Vespa bicolor n'a pas été observé en France.....

Edit Antoine : Hello Pat, l'espèce canadienne dont tu parles est Dolichovespula maculata, Vespa bicolor est encore une autre espèce ! Very Happy
pat.
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Message  Ami Menoptere Jeu 16 Oct 2014 - 23:25

Bonjour,
Je pense que le nid a été sérieusement dégradé dans sa partie inférieure. Normalement, il est pyriforme avec une petite entrée située en bas mais sur le côté. Voir par exemple mon récent sujet sur un nid de cette espèce.
Ami Menoptere
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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty Re: [D. media] est-ce une variété de guêpe ???

Message  merci Dim 19 Oct 2014 - 7:36

bonjour
et merci à tous  pour vos contributions précieuses à éclairer ma "lanterne"
oui je suis allé bien sur voir les autres articles sur cette espèces... et j'ai aussi compris à quel point elle est particulièrement discrète dans ses mœurs, et dans ses aires de répartition ..
Donc pour information, suite à cette découverte on sait que l’espèce est présente dans le secteur de Forcalquier, département des Alpes de Haute Provence (04) pour ceux qui étudient avec attention cette variété de guêpe...
sachez donc que je peux fournir à qui ça intéresse le bocal d'alcool ou macèrent une vingtaine de cadavres...
peut-être qu'il s'y trouve différents individus (ouvrières, mâles, voire la reine??)
contactez-moi en mp
Pour ce qui concerne le nid, je vais le conserver pour nos stagiaires, futurs apiculteurs, afin qu'à l'avenir il ne soit plus confondu avec celui de Vespa velutina...
bien cordialement à tous

merci
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[D. media] est-ce une variété de guêpe ??? Empty Re: [D. media] est-ce une variété de guêpe ???

Message  Antoine Lun 20 Oct 2014 - 19:40

+1 pour D. media (échancrure de l'oeil entièrement jaune uniquement chez cette espèce de Dolchovespula, motif du clypeus et nid caractéristique), si les spécimens sont conservés dans l'alcool ou l'acétone 100% qui les rigidifient, on observe une rétractation des tergites abdominaux, dans ce cas les specimens ont souvent tendance à apparaitre presque totalement noir car chez cette espèce c'est la base des tergites qui est jaune  Wink
Antoine
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