[D. media] est-ce une variété de guêpe ???

bonjour à tous,
je suis dans le milieu de l'apiculture, et l'on vient de m'apporter un nid ainsi que des cadavres de.... ??? la personne pense qu'il s'agit de frelon asiatique... (ce serait à ma connaissance le 1er dans notre département) mais pour ma part j'ai de forts doutes et je pencherai plutôt pour Dolichovespula media .. le nid fait environ 22 à 25 cm  donc un peu petit pour être Vespa velutina..  voici des images jointes pour m'aider s'il vous plait... les cadavres ont été mis dans un flacon d' alcool.. ne sont-ils pas trop dégradés pour bien identifier??
merci de tous de votre participation
ps : désolé mais le téléchargement du logiciel
nécessaire à l'envoi de photos a été bloqué par mon antivirus.. donc impossible de vous joindre les images

Bonjour,
Est-ce que tu pourrais aussi nous préciser la forme (par exemple poire) et la couleur du nid (gris ou beige) ?

bonjour et désolé pour ce silence prolongé dû à une absence de quelques temps, de mon domicile...
entre temps je me suis inscrit sur le forum, et donc je ne suis plus visiteur, cela va t il améliorer le post d'images??
je vais réessayer , on verra...
je réponds toutefois à vous question : -le nid est de forme plutôt bien ronde, son ouverture est située bien en dessous et sans aucun prolongement faisant comme un tube, il est dans les ton gris veiné de stries plus pales à blanchâtre, et d’après la personne il était situé à proximité de la maison de ses amis, pendu à des fines branches d'un tilleul à environ 2,50 à 3 m du sol...
et je dois ajouter que c'est la première de leur vie et de la mienne que nous voyons un tel nid en France (or nous sommes la cinquantaine et nous vivons en campagne...
les animaux sont plutôt noirs (sombres comportant de fines rayures jaune sur l'abdomen, lequel ne parait pas spécialement coloré ni en jaune , ni en orange (comme peux l'être le frelon asiatique... ce qui me laisse à penser ce ça pourrait être D. media ou sylvestris
voila ... je vais à présent tenter les images
merci de votre attention

quelle guêpe ??? :








et voila .. apparemment simple... mais ???

bien cordialement

Bonjour, je suis aussi tenté de dire du Dolichovespula mais elles sont vraiment très sombres celle ci !

Ce ne sont  bien des DOLICHOVESPULA MEDIA, de couleur très sombre voire noir dominant....En règle général ce sont les premières ouvrières de cette espèce qui naissent de cette couleur et sont plus petites ensuite, les générations suivantes deviennent plus marquées de jaune voire brunâtre et sont plus grosses...mais il n'est pas rare de voir toute les générations d'ouvrières d'un nid , être de la même  couleur....C'est le mâle, qui  devait être très sombre, qui a transmis ses gênes lors de l'accouplement avec la future fondatrice, d'ou uniformité des individus...Cette dernière, quand à elle, ressemble toujours a un petit frelon....Dans une même colonie les mâles sont indifféremment sombres ou claires....
En regardant vos images on pourrait confondre les insectes avec l'espèce du Canada, la VESPA BICOLOR, qui construit des nids aérien très similaire, de plus les insectes sont noir et blanc et non avec du jaune....L'espèce Dolichovespula media est également présente au Canada, alors que Vespa bicolor n'a pas été observé en France.....

Edit Antoine : Hello Pat, l'espèce canadienne dont tu parles est Dolichovespula maculata, Vespa bicolor est encore une autre espèce !

Bonjour,
Je pense que le nid a été sérieusement dégradé dans sa partie inférieure. Normalement, il est pyriforme avec une petite entrée située en bas mais sur le côté. Voir par exemple mon récent sujet sur un nid de cette espèce.

bonjour
et merci à tous  pour vos contributions précieuses à éclairer ma "lanterne"
oui je suis allé bien sur voir les autres articles sur cette espèces... et j'ai aussi compris à quel point elle est particulièrement discrète dans ses mœurs, et dans ses aires de répartition ..
Donc pour information, suite à cette découverte on sait que l’espèce est présente dans le secteur de Forcalquier, département des Alpes de Haute Provence (04) pour ceux qui étudient avec attention cette variété de guêpe...
sachez donc que je peux fournir à qui ça intéresse le bocal d'alcool ou macèrent une vingtaine de cadavres...
peut-être qu'il s'y trouve différents individus (ouvrières, mâles, voire la reine??)
contactez-moi en mp
Pour ce qui concerne le nid, je vais le conserver pour nos stagiaires, futurs apiculteurs, afin qu'à l'avenir il ne soit plus confondu avec celui de Vespa velutina...
bien cordialement à tous