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VESPULA Vulgaris, Germanica ou autre ?

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Message  MMM67 Ven 11 Nov 2016 - 22:04

Bonjour,

Voici quelques photos, toutes prises au même endroit, dans la maison, une chambre mansardée, avec des dizaines (ou centaines) des guêpes mortes sur le sol et de gros dégâts sur le lambris et d'importantes "déjections" qui ont coulé dudit lambris... Voir un autre sujet que j'ai créé pour parler de ce problème et des solutions potentielles...

Pour revenir à l'identification, j'ai vu qu'il y en avait de deux tailles différentes :

La plupart petites et mortes d'environ 12 à 15 mm :

VESPULA Vulgaris, Germanica ou autre ? 20161111
VESPULA Vulgaris, Germanica ou autre ? 20161110


Certaines plus grosses (15 à 20mm), et vivantes mais pas du tout en forme : comme si elles étaient en léthargie, capable de bouger, de marcher avec difficulté sur le sol, mais visiblement incapable voler :
VESPULA Vulgaris, Germanica ou autre ? 20161112
VESPULA Vulgaris, Germanica ou autre ? 20161114
VESPULA Vulgaris, Germanica ou autre ? 20161113


D'après tout ce que j'ai pu lire, sur ce forum et autres, il semblerait que ce soit des VESPULA, mais pas sûr...
De plus, étant donné que je n'ai pas pris correctement les photos (aucune photo de face ni aucune de dessus), je n'arrive pas à savoir s'il s'agit de V. VULGARIS ou V. GERMANICA...

Qu'en pensez-vous ?
Avec les photos ci-dessus, est-il possible de les identifier ?

D'un autre côté, la question secondaire est : Est-ce important de savoir si ce sont des V. VULGARIS ou des V. GERMANICA ?
Est-ce que cela change quelque chose que de savoir si c'est V. VULGARIS ou V. GERMANICA ?

(Les questions ci-dessus en supposant que ce soient bien des VESPULA, ce dont je ne suis pas encore sûr...)

Merci d'avance pour votre aide à l'identification.  Cool

MMM67

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Message  Sha-ka Sam 12 Nov 2016 - 11:05

Oui, guêpe germanique ou commune (à confirmer par des membres plus experts Smile).
Les photos ne présentent que des mâles. Pas de grosse différence entre ces deux espèces effectivement, si ce n'est pour les spécialistes Smile
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Message  Antoine Sam 12 Nov 2016 - 19:56

Bonjour,
Apparemment Vl. germanica avec la tempe entièrement jaune mais ça ne changera rien quelle que soit l'espèce. Il y a des mâles avec les longues antennes mais aussi des fondatrices (futures reines 2017) sur les 2 dernières photos, c'est tout à fait normales que celles-ci soient en léthargies (endormies mais pouvant toujours piquer et se réveiller si elles sont réchauffées).
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Message  MMM67 Sam 12 Nov 2016 - 20:30

Antoine a écrit:
Bonjour,
Apparemment Vl. germanica avec la tempe entièrement jaune mais ça ne changera rien quelle que soit l'espèce. Il y a des mâles avec les longues antennes mais aussi des fondatrices (futures reines 2017) sur les 2 dernières photos, c'est tout à fait normales que celles-ci soient en léthargies (endormies mais pouvant toujours piquer et se réveiller si elles sont réchauffées).

Des fondatrices !

Je les tue ?
Les tuer pourrait-il permettre de limiter le pb en 2017 ?
.

MMM67

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Message  Sha-ka Dim 13 Nov 2016 - 9:32

Rappel : ce forum est pour la protection des guêpes et des frelons, donc la réponse est non, bien sûr.
Ceci dans l'esprit du forum, mais aussi et surtout, parce que la présence de futures fondatrices dans votre grenier n'a aucun rapport avec le fait qu'il y aura (ou non) un ou des nids pour l'année suivante. Les anciens nids ne sont jamais réutilisés et les fondatrices partent généralement de leur cachette de diapause.

De plus, cette année beaucoup de Vespula ont nidifié dans des maisons, mais il faut savoir que ce n'est pas dans leurs habitudes : ces espèces nidifient en général dans le sol, dans d'anciens nids de souris et autres rongeurs. Ce ne fut pas trop le cas cette année du fait du printemps froid et pluvieux qui a du rendre une bonne majorité des nids inondés et donc impraticables pour nos amies.
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Message  MMM67 Dim 13 Nov 2016 - 22:50

Sha-ka a écrit:Rappel : ce forum est pour la protection des guêpes et des frelons, donc la réponse est non, bien sûr.
Ceci dans l'esprit du forum, mais aussi et surtout, parce que la présence de futures fondatrices dans votre grenier n'a aucun rapport avec le fait qu'il y aura (ou non) un ou des nids pour l'année suivante. Les anciens nids ne sont jamais réutilisés et les fondatrices partent généralement de leur cachette de diapause.

Merci pour ce rappel.

Le problème c'est que pour l'instant, leur cachette de diapause, c'est le carrelage du sol de ma chambre (pas le grenier)...

Et elles ne peuvent pas rester là !

Je veux bien les ramasser délicatement, mais pour les mettre où ?

Sha-ka a écrit:De plus, cette année beaucoup de Vespula ont nidifié dans des maisons, mais il faut savoir que ce n'est pas dans leurs habitudes : ces espèces nidifient en général dans le sol, dans d'anciens nids de souris et autres rongeurs. Ce ne fut pas trop le cas cette année du fait du printemps froid et pluvieux qui a du rendre une bonne majorité des nids inondés et donc impraticables pour nos amies.

Même question que ci-dessus : vu qu'elles ne peuvent pas rester sur le carrelage de ma chambre, ou tout simplement qu'elle ne peuvent pas rester à l'intérieur de la maison, qu'en fais-je ?
.

MMM67

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Message  Sha-ka Lun 14 Nov 2016 - 12:16

Rooh, vous ne voulez pas dormir avec elles ? :p

Plus sérieusement, évidemment qu'on ne va pas vous dire de tout laisser tel quel. Nettoyez tout ça, jetez dehors les guêpes mortes, celles qui bougent un peu, mettez les à l'abri dans votre grenier (si il y a moyen d'en sortir) ou simplement dans des vieux chiffons ou vêtements à l'abri de la pluie si possible.
Changez le lambris ou arrangez le, quant au nid comme dit il ne sera jamais réutilisé, à vous de voir si vous voulez l'enlever ou non. Par contre en le retirant ça libérera la place, même si ça ne veut absolument pas dire que l'emplacement sera réutilisé.
Attention à bien observer si il n'y a plus de guêpes vivantes, elles gardent l'instinct de garde du nid, donc mieux vaut être vigilant et opérez soit un jour froid, soit après des fortes gelées, qui auront achevé toutes les éventuelles survivantes.
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Message  Antoine Mar 15 Nov 2016 - 21:26

Idéalement il faut déposer les survivantes (les grosses de 20mm !) dans un tas de bois voir dans un composteur, elles se débrouilleront il ne fait pas encore si froid.
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